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BushoCard/1031豊臣秀吉

  • lv10 25% 25% 50%でした。 -- 2012-10-18 (木) 18:05:07
    • コス4と兵数、統率でカバーか。 -- 2012-10-18 (木) 18:25:34
  • 全破壊50%ってのが恐ろしい -- 2012-10-18 (木) 18:14:18
    • 秀吉の側室の数だけロマンがある -- 2012-10-18 (木) 19:44:54
    • 旧上杉 も砲対応で使えるし こいつも有でしょう 砲攻撃スキルもちの天だけで部隊組めるのは 限られた廃だけ 人によっては 三成、新天北条だって 砲攻撃メインなんだから -- 2012-10-18 (木) 20:01:52
  • 適正にあわせてマルチに使いたい人は剛勇無双と車懸りがオススメ -- 2012-10-18 (木) 21:44:45
  • 合成テーブル A天賦の神算 B神速 C天下の采配 -- 2012-10-18 (木) 22:23:41
  • 神算鬼謀 滅とか重ねてみれば武士で使えるかも -- 2012-10-18 (木) 22:41:15
  • レベル10 25% 25% 40%でした -- 2012-10-18 (木) 23:51:50
    • ちょ、前情報より弱体化してるやんwww -- 2012-10-19 (金) 00:01:54
  • 攻撃10から25は驚異的な伸び -- 2012-10-19 (金) 00:26:20
    • 砲撃羅刹と同じとは… 新・足利と逆でスキルで抑えがかかった感じかな -- 2012-10-19 (金) 00:32:50
  • 破壊重視 神算鬼謀 滅の全攻版ですね。 -- 2012-10-19 (金) 00:46:31
  • 破壊40%は魅力だけど 発動率が低いのがネック。 40-50%は欲しかった。 -- 2012-10-19 (金) 02:06:25
    • 一緒に使うという発想。 大人家康、新元親、新そーりんと組んで雑賀積もう。 適正、攻撃力、破壊力どれも満点!しかしひとつも持っていないことが難点w -- 2012-10-19 (金) 12:55:34
    • 極めるなら、武田信虎・長尾為景あたりを入れても良いかも。 シークレットだけど意外と人気ないみたいだから、天よりはだいぶ安く買えるはず。 -- 2012-10-19 (金) 17:00:22
  • 欲しい -- 2012-10-19 (金) 09:51:48
  • いや 普通に欲しいなあ  -- 2012-10-19 (金) 10:51:39
  • 砲対応天8枚目になるのか なら意味あるかな 一軍は伊達、信長、大人家康、島津、 二軍が足利、長宗我部、大友、豊臣か -- 2012-10-19 (金) 21:26:06
  • 兵数4000超えだったら・・・ -- &new{2012-10-20 (土) 00:42:52}
  • 砲ではほぼ同等だけど馬の適正がいい分新義昭よりは使いやすいな -- 2012-10-20 (土) 10:23:22
    • 適正だけね、スキルは圧倒的に新義昭だけど -- 2012-10-20 (土) 20:27:05
      • 新義昭のスキルも、天にしては微妙だけどな。 -- 2012-11-18 (日) 02:57:54
      • 微妙??・・・何を言ってんだ? -- 2012-11-18 (日) 03:08:35
  • 全破壊ってw 素の火力が半端ないから、是非ともコスト依存系のスキルで最大火力狙いたいな -- 2012-10-20 (土) 21:32:35
  • 100%の全攻スキル12こ(4人×3)つけて混合部隊にするのもおもしろい -- 2012-10-20 (土) 21:49:40
    • 100%は余分だった -- 2012-10-21 (日) 00:32:29
  • S2に破軍星を確認しました。 -- &new{2012-10-28 (日) 22:27:24}
  • オススメスキルが糞すぎ。夢も希望もロマンもないつまらん組み合わせだ。 -- 2012-10-29 (月) 18:33:03
    • 義兵電光だと防御天を転用してると思われて笑われるリスクがあるからなw -- 2012-10-29 (月) 23:54:42
  • S2破軍 -- 2012-11-04 (日) 21:07:06
  • あくまで体感だけど、天赤部隊にこいつ入れれば高レベルだと予想される村とかも一発で落ちてくれる。あくまでも体感だけどね。地味に重宝するね -- 2012-11-07 (水) 09:37:33
    • 単純に兵数が多いからであって新豊臣でなくても別の天でも落ちると思うよ -- 2012-11-11 (日) 11:34:10
      • いや・破壊増しの -- 2012-11-16 (金) 23:32:31
      • 新浅井、信虎と組ませると破壊かなり高くなるね。 -- 2012-11-18 (日) 02:42:22
  • 天上で引いた初天がこいつなんだけどスキルって砲特化でいいの?それとも馬? -- 2012-11-11 (日) 16:39:28
    • 砲でいいと思うよ -- 2012-11-12 (月) 21:47:11
  • スキルが廃課金仕様になってたんで修正しました -- 2012-11-15 (木) 20:01:23
    • 何期目かによって結構違うと思うけどな 4期目とかだと特なんて2000−3000で買えるから剛勇無双も現実的な範囲になってくる -- 2012-12-16 (日) 03:42:19
  • これを含んだ 天部隊に部隊ごと陣落とされるってのも... -- 2012-11-16 (金) 23:02:53
  • こいつに破軍星つけたら超強いわw 完全に一軍だよ -- 2012-12-05 (水) 14:09:49
    • 破軍星付いたらそりゃ1軍昇格だろ・・・ -- 2012-12-06 (木) 01:11:57
    • もったいね -- 2012-12-17 (月) 07:49:30
  • 無課金だから鉄砲隊乱撃と槍隊剛撃付けて使ってます -- 2012-12-05 (水) 16:25:03
    • 破壊力目的だろ -- 2012-12-09 (日) 01:52:43
  • 天としては強い コス4砲攻天としては最弱 -- 2012-12-09 (日) 21:13:35
    • 旧上杉のほうがC4砲天としては弱いと思うが。 -- 2012-12-11 (火) 02:39:17
      • 車懸りと勘違いしてるバカがいると聞いて。 -- 2012-12-13 (木) 08:39:07
      • 烈火弧月で6000ほど豊臣が上か  -- 2012-12-14 (金) 08:29:09
  • 煽り口調は気に入らないが、騎鉄部隊のシミュレートでは確かに豊臣のほうが強いな。この上下関係は部隊員の性能に依らないようだ。 -- 2012-12-13 (木) 19:55:44
  • そもそも剛勇無双以下のスキルがw -- 2012-12-13 (木) 20:17:10
  • スキルレベル10で40 25 25だったら評価は変わったのに -- 2012-12-17 (月) 02:20:54
    • 全攻でそれは強すぎw大康や新彫塑の立場がないww まあ、せめて30-25くらいであっては欲しかったけどw -- 2012-12-20 (木) 02:15:41
  • 烈火、挟撃で騎鉄のエースですわ -- 2012-12-17 (月) 20:55:23
  • S2の天下統一はガセ?? -- 2012-12-22 (土) 09:32:19
    • S2は破軍 -- 2012-12-24 (月) 15:37:58
      • 騎神じゃねーか嘘つき -- 2013-01-21 (月) 20:37:42
  • もう破壊スキルマンセーはやめてほしいものだ -- 2012-12-22 (土) 09:37:37
  • 鉄砲剛撃と挟撃のどちらかを追加するならどっちでも一緒ぐらい? -- 2012-12-25 (火) 00:34:28
    • ランクアップ軍師いる部隊なら挟撃のほうが上。いないなら剛劇のほうがちょい上。それも僅かな差だから、安上がりな挟撃でいいんじゃない? -- 2012-12-25 (火) 01:22:53
  • 新足利とどっちが強いですか?馬砲で使うとして。砲足利、馬秀吉? -- 2013-01-15 (火) 12:06:19
    • 見りゃわかるだろ新秀吉のスキルは破壊重視なんだよ。攻撃能力は25-25でしかない。義昭の爆発力は馬Cを差し置いてもデカいよ。 -- 2013-01-15 (火) 12:46:21
    • 弧月烈火で計算したけど差はないね、500だけ足利が強い -- 2013-01-16 (水) 12:37:31
      • 弓攻以外は秀吉の方が全部ちょっとだけ上になったはず。数%の期待値にこだわる人多いのにこういう計算はする人少ないよね。 -- 2013-01-21 (月) 01:29:46
      • 新足利はランクアップ軍師無い部隊なら大抵部隊内兵法最高値になる。たった兵法20の差だが兵科一致のスキルで固めると、赤備え以外は足利のほうが上になる。 -- 2013-01-21 (月) 20:42:50
  • 上位天もある程度揃ってるが大阪府民であり豊国神社で結婚式した俺は当然のように秀吉公に一番良いスキル付けてる -- 2013-01-28 (月) 04:00:21
  • 車ってやっぱ人気ないのかな^^; 烈火は当然として、全攻ならありだと思うが  -- 2013-02-04 (月) 18:17:45
    • 普通にありじゃないか 千姫から付けれるからそんなに敷居高くないし -- 2013-02-04 (月) 20:17:32
    • マルチになる分、期待値は落ちるのを承知の上で。 -- 2013-02-04 (月) 20:27:27
    • 3.5コス辺りなら車懸りを入れても烈火・鬼刺とさして変わらないがコス4だと明らかに見劣りするからね。 -- 2013-02-09 (土) 07:45:30
    • 結局弧月と烈火に落ち着きました ありでした -- 2013-03-01 (金) 00:28:08
  • 赤備えで使うのはあり? -- 2013-02-07 (木) 08:46:07
    • 手持ちの砲天が十分なら馬攻で使うのは当然選択肢に入る。 -- 2013-02-09 (土) 07:41:31
    • まあ砲天揃ってる人ならこんな質問しないよね -- 2013-02-10 (日) 23:36:10
  • 秀吉騎鉄、義昭武士、新信玄弓騎、謙信赤で最強バランス部隊完成 -- 2013-02-12 (火) 09:21:49
    • スキルは天賦の神算と刹那ですね。わかります。 -- 2013-02-21 (木) 23:49:19
  • まだS2わからないの?ほんと無能ばっかりですね -- 2013-02-17 (日) 02:58:47
    • 破軍ですよ〜 -- 2013-02-20 (水) 10:17:36
  • 義兵と車で全方位対応は?期待値低すぎるかな。やっぱ、砲特化かな。 -- 2013-03-02 (土) 08:15:46
    • 砲特化の方が無難だろうけど刷新があるゲームだし通期で使える利便性も捨てがたいよな -- 2013-03-04 (月) 00:07:24
    • 砲特化と言うより弓は考え辛いから赤の義兵効果と速度だけの差 -- 2013-03-04 (月) 14:24:07
      • 「赤の義兵効果」?速度の差?何との?? -- 2013-03-05 (火) 21:56:10
      • 一応弓騎馬で適正Bあるし合流とかで使うなら弓も無しでは無いと思うけどな。極使うよりは強いわけだし。 -- 2013-03-09 (土) 20:45:15
    • スキルが特別強いわけでもないんだから義兵電光で利便性求めるのもあり。まあこんなこというと電光は弱いとか的外れなこと言い出すアンチが必ず出てくるんだけどね。 -- 2013-04-22 (月) 18:56:25
      • 義兵電光は益々苦しくなった。最早、具体的な運用方法もなく速度系以外に付けるスキルではない。 -- 2013-05-31 (金) 19:04:38
      • 義兵電光でも充分。速さは武器になるからな。加速要員に極とかねぇよ。人数でどかんと固めたいだろ。 -- 2013-06-08 (土) 17:50:48
  • 今2枚目入手。S2は本当に破軍星でしたよ。 -- 2013-03-04 (月) 18:14:59
  • こいつを馬攻仕様にするのはアリ?砲攻は4天いるんで手薄な馬攻にしようか考えてるんだけど? -- 2013-03-29 (金) 22:45:43
    • 他の馬天と比べて弱くて良ければ -- 2013-03-29 (金) 23:13:09
    • もう答え出てるような質問だな 十分過ぎるほどアリだしホントに迷ってるの?って感じ -- 2013-03-29 (金) 23:28:33
    • 車 軍神と剛勇で固めた俺は勝ち組w -- 2013-03-30 (土) 21:45:36
    • 結局、神将と鬼刺で馬特化しました。 -- 2013-05-28 (火) 07:35:39
  • レスありがとうございました。結局、20万銅銭使いましたが意中のスキルがつかず、頭にきて序水に合成して無事、天下の采配が付きました。 -- 2013-03-31 (日) 21:40:39
    • おめでとす -- 2013-05-06 (月) 04:10:02
  • トレード希望 放出:破壊5% 希望:攻撃1% -- 2013-05-09 (木) 06:34:58
    • トレード終了。全攻:5%上昇 全破壊:43%上昇 に変更されました( ノД`)シクシク… -- 2013-05-11 (土) 18:34:11
      • 放出と希望が逆だw -- 2013-05-12 (日) 00:29:29
      • そうなったらマジで「どご〜ん」要員になるなぁ。 -- 2013-05-12 (日) 16:36:05
      • その性能なら100%発動でいい -- 2013-05-12 (日) 18:16:37
  • コンセプトがなんかよくわかんない天だな 淀と組ませて破壊狙いなのかなんなのか 部隊スキル確認よろしく -- 2013-05-18 (土) 17:44:32
  • 淀(極)と組ませましたが 部隊スキル無しでした。 -- 2013-05-23 (木) 22:37:54
    • じゃあ次は天淀で試してみて -- 2013-05-24 (金) 20:05:16
  • 初天でこの人どう扱ったらいいの??? -- 2013-05-30 (木) 15:57:48
    • 攻撃で使えばええと思うで。まさか防御で考えとったか? -- 2013-05-30 (木) 16:00:19
  • 弱スキルだからせっせとランクアップしないと、強スキルの極にも抜かれる悪寒・・・ -- 2013-05-31 (金) 06:57:16
    • 心配無いんじゃない? ランクアップは普通はするだろうし。 -- 2013-05-31 (金) 08:04:06
    • 破軍・騎神ついた極くらいやろ 計算してないけど -- 2013-06-05 (水) 12:24:19
  • 極 信秀(尾張の虎)には、騎鉄で抜かれるかも -- 2013-06-08 (土) 11:20:22
    • あの壊れスキル、嘘だったみたいよ。 -- 2013-06-08 (土) 13:18:13
  • 破壊考えないと特並の初期スキル・・・ -- 2013-06-16 (日) 21:00:13
    • 風流嵐舞と発動率、上昇率が同じだから特並は言い過ぎかな。国親や水原が極並なだけで。 -- 2013-06-16 (日) 21:11:04
  • 赤専門とみれば強い方。ただスキルがなあ -- 2013-06-24 (月) 09:00:04
    • 騎鉄でも実指揮数は多いほうだからコス4がこいつ含めて4枚なら騎鉄運用じゃないかなあ。初期スキルの期待値が5%程度良砲天に比べて劣るけど追加スキル次第では誤差範囲になるだろうし -- 2013-07-20 (土) 23:10:56
  • 秀吉、秀頼、茶々(淀)で「醍醐の花見」攻撃側のスキル発動率減少 -- 2013-07-14 (日) 11:54:45
    • あればいいな〜 なぜ防御時に攻撃側の発動率を下げるスキル無いのだろう -- 2013-07-14 (日) 11:58:21
    • 攻撃カードの新豊臣で?旧豊臣の話なら場所が違うぞ。 -- 2013-07-17 (水) 14:38:27
  • 破壊効果も馬鹿には出来んよ。寸前止まりで耐えられると時間と兵の無駄。村焼きや少人数の合流には適している。 -- 2013-07-21 (日) 04:48:56
    • 先に器上げて雑賀積むのもありだろうな。こいつの搭載数なら被害も少ないだろうし -- 2013-07-21 (日) 10:28:25
      • 居留守してたら秀吉with薩摩隼人で耐久力ごっそり持ってかれた記憶が…(・.・;) -- 2013-07-21 (日) 12:02:40
  • 烈火・挟撃で砲攻仕様はそこそこ強い? -- 2013-07-22 (月) 00:38:22
    • 他の天ページでも同じ事聞いてるよな・・・ -- 2013-07-22 (月) 02:17:24
    • 砲攻めとして使うなら売って3.5砲天の方がいい、車+義兵あたりでオールラウンドにするぐらいかな、と言ってもどの兵科でも一軍にはなれないが・・・ -- 2013-07-22 (月) 19:37:17
      • 3.5コスでコイツ超えるの旧信長ぐらいのモノなんだけどね・・・・。 -- 2013-07-22 (月) 20:21:14
      • 廃の基準で1軍決められてもねw -- 2013-07-22 (月) 21:26:25
      • 言わせておいてやれ、夢見てんだよw -- 2013-08-04 (日) 19:43:36
  • 剛勇つけたから、あとどうすっか。適正いいし、連撃で馬砲メインか、爆発力の劣化か。でも、ランクアップで合わなくなるか。 -- 2013-07-23 (火) 00:34:50
    • 車懸り。 -- 2013-07-23 (火) 05:22:04
      • アプデ前はコスト依存じゃないというだけで評価ボロクソだったが、今や車無双時代。 -- 2013-07-23 (火) 07:30:56
      • 期待値がボロカスだったんで評価低かったが、一気に上がったねぇ。 -- 2013-07-23 (火) 17:05:28
    • 連撃、車どっちか素材が揃い次第でいいじゃね -- 2013-07-28 (日) 22:40:03
  • 初の天ゲット!うれしくて☆1レベル20にしたけどどこに振ろうか・・・ -- 2013-08-04 (日) 23:45:46
    • ふつーに馬上げでええじゃろ。むしろ他に選択肢ないぞ?雑賀・焙烙使ってないでしょ -- 2013-08-04 (日) 23:50:53
    • 自分は器上げにしてるよ。大抵は烈火の追加になるし弧月も付けるなら槍にも対応してる。初期スキルの破壊力を生かせるのは槍と雑賀だからね。騎鉄中心なら馬でも器でもほぼ同じ。馬で使う頻度も高いなら馬のほうがいいでしょう。最終的に馬と器がSSS,SSになるので騎鉄の適性は変わらないからどちらか好きなほうでいいのでは? -- 2013-08-05 (月) 10:32:50
      • 長い文章だけど結局は雑賀使うかどうかだろ。雑賀使うなら器で馬使うなら馬。 -- 2013-08-05 (月) 16:27:46
    • 紛らわしくてすいません。攻撃か兵法か迷ってます -- 2013-08-21 (水) 21:04:52
      • 兵法振りでおk。今後、火力スキル追加できない、スキルlv5止とかなら攻撃振りでも良し。まぁ天は大体、兵法振りだよ -- 2013-08-21 (水) 21:15:52
  • 2連打の馬が困るからやっぱりこいつを馬で運用することになりそう -- 2013-08-08 (木) 10:34:34
  • 部隊スキル無し?神対応だなw -- 2013-08-15 (木) 21:00:02
    • 今頃なに言ってる、バカなのか? -- 2013-08-17 (土) 06:58:54
      • バカなんだろ、完璧に。 -- 2013-09-09 (月) 06:14:09
  • 評価が低い割には割と高いのはどこでも同じだろうか? -- 2013-08-23 (金) 09:53:10
    • 高いと言っても他の砲天と比べれば安い。馬運用も可能なんで意外と安定した値で取引される。 -- 2013-08-24 (土) 16:13:20
  • スキルの評価が低いというだけで4コス砲対応だし適性もAAだし一般プレイヤーにとっては十分に強い -- 2013-08-27 (火) 03:02:20
    • ははは、ドンマイ -- 2013-09-14 (土) 03:34:08
      • いっぱいお金使ってくださいww -- 2013-09-27 (金) 00:38:09
  • スキルレベル10にしても火力は挟撃と同じくらいとか天として恥ずかしくないのか疑問に思うレベル -- 2013-09-05 (木) 14:14:40
    • でっていう。 -- 2013-09-09 (月) 06:13:09
    • 手に入れてから物をいってくれ^^ -- 2013-09-27 (金) 00:37:34
  • 破壊40%が思ったより効果があるような気がする。これを入れた雑賀の部隊は耐久をゴリゴリ削れるし、攻城兵器みたいにちょっと兵を置かれた程度で壊滅することも少ない。 -- 2013-09-09 (月) 12:32:07
    • 後半は破壊と関係ないだろwww -- 2013-09-09 (月) 13:04:04
      • おおありだけどんね -- 2013-09-27 (金) 00:36:41
      • 破壊力ないと…廃様に加勢入れられて悲しい事になるよ。ってまあこれも天だから廃様専用か… -- 2013-10-05 (土) 18:31:26
    • 出城への小合流の際、同盟員が使ってくれると有難いのは確か。寸前で耐えられると面倒だからね。 -- 2013-09-19 (木) 18:15:38
  • 初ゲット!!金から出たー!!やっててよかった〜!(涙) -- 2013-09-18 (水) 01:27:32
  • 砲攻にいたら雑魚がwwwって思い、馬攻にいたらやべっ手札揃ってんな;;って思う程度の1枚 -- 2013-09-18 (水) 03:49:29
    • スキルは何をつけたらいいのか・・・ -- 2013-09-18 (水) 06:28:56
      • 他に砲攻天が揃っているなら馬挟撃+鬼、いないなら鉄挟撃+烈火、どっちも欲しい貴方に剛勇、車、馬砲連撃から2種 -- 2013-09-18 (水) 06:48:15
    • 妙技付きのこれを砲攻で使っている人を見かけた。とても雑魚とは思えなかったけどね。。。 -- 2013-09-20 (金) 18:35:13
      • 俺は破軍星が付いたの見た。 -- 2013-09-21 (土) 10:50:55
      • ここカードコメント欄だぞ?誰も天スキル追加してる奴を雑魚とは言ってないだろ -- 2013-09-26 (木) 00:01:40
    • コス4砲天を2部隊同時出しの時に使ってるが・・・そうか、雑魚と思われるのか。 -- 2013-09-26 (木) 18:36:55
      • やべっ手札揃ってんな(棒)…こいつは鉄砲でも馬でも強いと思いますよ^ ^初期が全攻だから鉄砲揃うまでは馬運用も出来る -- 2013-10-05 (土) 18:35:23
    • はいはい^^ひいてからコメしてね^^ -- 2013-09-27 (金) 00:35:56
      • 取引で買ったから引いちゃいないな。引けたら来るわw -- 2013-09-27 (金) 13:24:20
    • 馬運用で使ってます。スキルは鬼刺と破軍失敗の忘れ形見天賦の神算ですがww発動すると恥ずかしいww -- 2013-09-27 (金) 01:07:48
      • 天賦の神算か。珍しくはあるが脅威は全く感じないですね。ネタとしては有りでしょう。 -- 2013-09-27 (金) 13:22:38
      • 恥ずかしいというより、なぜ付けたままにしている? という疑問が先に出るな。 -- 2013-09-27 (金) 18:38:48
    • どこぞの廃ですか・・・乙です -- 2013-09-27 (金) 16:55:20
    • 同一合成からの天下の采配…騎鉄と砲防両方で使えるぜーやったぜー(棒 -- 2013-11-19 (火) 11:40:06
  • スキルに迫力がないだけで適性AAだし砲攻でも大丈夫大丈夫 -- 2013-09-18 (水) 09:04:33
  • 剛勇、車、馬砲連撃って・・・頑張る価値はありそう♪ -- 2013-09-18 (水) 15:13:11
  • 馬・砲ともに適正はいいが、如何せん初期スキルがウンコなんで、強スキル追加が必須の上級者向け武将だね。 -- 2013-09-25 (水) 00:29:58
    • 挟撃、烈火で十分。 -- 2013-09-26 (木) 18:23:07
      • 上に同じ^^ -- 2013-09-27 (金) 00:34:38
    • 何が上級者向けなのかw -- 2013-10-01 (火) 16:49:10
    • 羅刹と一緒だし天としては最低な性能だけど、強さだけみるなら天4の部隊が常識の廃様じゃない限り問題ないレベル -- 2013-10-09 (水) 12:22:40
  • 最高の素材カードだな、天下の采配と天衣無縫陣2面待ちできる -- 2013-10-08 (火) 00:25:05
    • 赤文字さえくれば良いのか・・・素晴らしいィィ -- 2013-11-30 (土) 16:45:34
  • やっぱ鉄挟撃と烈火で安定だな。費用対効果も高いし。初期スキルは破壊だと思えば良し。主の祈り部隊+こいつで使ってるけど弱い初期スキルを部隊スキルが補ってくれる。 -- 2013-10-26 (土) 07:02:27
  • ランクアップは馬がいいですか? -- 2013-10-26 (土) 20:20:36
    • 追加スキル次第。迷ってるうちは振らないが吉 -- 2013-10-26 (土) 20:40:45
  • 天上でこいつ出た。上あたりで素材カードって言ってるけどあたりでいいんだよね?(´ω`)☝ -- 2013-11-06 (水) 00:26:01
    • アタリです。コス4の砲対応なので十分強力です。素材云々は廃か持ってない人の僻みです。 -- 2013-11-06 (水) 19:07:32
    • 指揮兵、トップクラスじゃないか!強いよ。 -- 2013-11-10 (日) 09:13:31
  • 新天実装で、益々苦境に立たされた天最弱スキル -- 2013-11-14 (木) 04:58:59
    • で? -- 2013-11-18 (月) 13:00:14
    • そうだね。じゃら10円で出品してくれるかな。 -- 2013-11-18 (月) 13:35:24
    • 旋風轟撃付きを見て悲しくなった -- 2013-11-28 (木) 22:41:35
      • 「この旋風轟撃、新天に付ければ自慢出品もできたんですけどね」→「あの自慢出品は私のですが?」 -- 2013-12-02 (月) 23:19:16
      • 悲しいのはそう思った貴方のオツム。 -- 2013-12-08 (日) 20:23:45
      • 付けられないヤツの僻みか… -- 2013-12-12 (木) 19:10:14
  • まじ破壊とか入れるせいでスキル価値へぼすぎるわ。素材価値だけは認める -- 2013-11-28 (木) 22:10:28
    • そうやって買い叩くのですね -- 2013-11-30 (土) 17:22:55
  • これ馬がSだったら天の中でもトップクラスなのにね -- 2013-12-13 (金) 13:20:56
  • せめてスキルの威力が5%高ければね  -- 2013-12-19 (木) 17:16:21
  • 破壊スキルは空き巣する時には有効だよ。まあ空き巣というか、居るか居ないか分からない時にw -- 2014-01-05 (日) 01:02:11
  • 中盤は騎馬、後半は騎鉄で使いたいんだけど、騎馬って馬砲連撃or剛勇と初期スキルだけでいいかな?一枠は烈火付けたいです -- 2014-01-06 (月) 16:15:41
    • 車は?予算にもよるけど。 -- 2014-01-06 (月) 17:00:38
    • 天元の用兵は?お年玉でもらったでしょ。 -- 2014-01-06 (月) 18:53:01
      • 7%の確立に勝てる気がしない^^; -- 2014-01-06 (月) 21:21:46
  • 車も頑張ればいけるけど、烈火と合わせると発動率が不安で... -- 2014-01-06 (月) 18:54:58
    • 同一合成して破軍星つけてくれてもええんやで? -- 2014-01-06 (月) 22:10:13
  • 馬一択で使ってるわ 兵数多いから連打する時に使う 同じ武将はセットできないからね -- 2014-01-16 (木) 18:20:02
    • 焙烙がお手頃で使える今、敢えて馬にする意味って(^_^;) -- 2014-01-17 (金) 19:21:11
      • 速度を大事にしてる人なんやろね。 -- 2014-01-17 (金) 19:23:47
      • 赤備えSSSになるからかも知れんぞ。 -- 2014-01-17 (金) 19:34:58
      • まだ6章なのか、これを馬専用にできるほど砲天が充実しているのか、どっちかだろ。 -- 2014-01-17 (金) 21:28:40
      • だろうな、新しく手に入れて馬にしたなら・・・残念使用だな。 -- 2014-01-23 (木) 19:57:41
      • 焙烙が手頃だろうが弓Cでは使わないな -- 2014-01-31 (金) 11:27:06
      • どんどんカード揃うと最終は適正MAXのSSS・SSSで使いたくなるんよね -- 2014-02-09 (日) 17:52:03
      • 7期で馬仕様のコイツ売られてても 残念としか思えない。安ければ素材として価値ありかなぁ・・・ -- 2014-02-11 (火) 23:00:59
      • koreni炮烙で -- 2014-03-06 (木) 21:48:01
      • 騎鉄で2軍にも入れんコイツは仕方なく馬で使ってるよ -- 2014-03-12 (水) 13:44:20
    • 手札ないなら騎馬鉄でもいいが結局砲天2部隊組める奴は砲で使うとなると3軍となり出番も少なくなる。。だもんで馬天2連するときに使う奴が多いんでないかな。ただ馬だとスキルがな・・4コスで馬挟撃と同一能力ではちょっと残念だわな。 -- 2014-01-18 (土) 20:46:55
      • 同一とういうか厳密に言うと、馬で言えば・・馬挟撃に負けている訳ではあるが・・。まぁ・・4コスの挟撃はそこそこ強いからのぅ。。 -- 2014-01-18 (土) 20:49:50
    • といってこれを砲で使う気にもならないし馬のほうに下げて運用は別にいいと思う -- 2014-02-28 (金) 13:33:11
  • 国貫きと鬼謀 国砕付いた・・・破壊のエキスパートにせよということなのか・・・ -- 2014-01-25 (土) 21:32:50
  • 砲だと挟撃、剛撃をメインに組んでると威力が落ちるから?馬123432 火矢125415 あんまりかわらんw -- 2014-01-30 (木) 02:06:50
  • 馬はには2倍に槍0.5倍と弊害もあるけど、利点もある。焙烙は弓に弱いとい悪点がw  -- 2014-01-30 (木) 02:10:49
  • 火矢って弱点なしじゃない? -- 2014-02-04 (火) 00:14:33
  • ↑砲器で攻撃すると弓防の補正を受けるんだよ。何年やってるか知らないがこれくらい覚えておこう。弱点無しは火矢で守った時ね。 -- 2014-02-09 (日) 06:06:26
    • 焙烙火矢は騎馬鉄砲と違って攻撃時でも相性補正はないです。 -- 2014-03-12 (水) 22:01:27
      • へー そうなんだーw -- 2014-03-12 (水) 22:28:32
  • まあ、 -- 2014-02-09 (日) 08:02:10
    • 弓は防御力自体が弱いから砲受けは厳しいけどね -- 2014-02-09 (日) 08:05:42
    • 弓で砲を防御すると補正かかって30パー上がることを言ってるんだと思うよ その前に赤備えがとんでくるからどっちみちきびしいけど -- 2014-03-08 (土) 09:54:33
  • S1で破軍狙っても同一で破軍狙っても成功確率かわらんのな・・・ゴクリ -- 2014-03-08 (土) 00:51:09
    • おまえ37鯖だろ -- 2014-03-08 (土) 09:40:00
  • 新信長とコレ、どっち買った方が良いかな?手持ちは新島津・大人家康・新上杉で騎鉄運用です。 -- 2014-03-21 (金) 18:44:08
    • 騎鉄専用なら信長一択、安く済みそうなら秀吉でも別いいが・・・ -- 2014-03-21 (金) 19:58:38
      • 結局、安い新豊臣買いました。スキル追加頑張ります。ありがとうございました。 -- 2014-03-23 (日) 01:56:28
  • こいつ、騎鉄が二軍組めるくらい資源に余裕出来た時以外は赤で使ってるんだけど、統率は器上げでいってもいいんだろうか?(ちなみに騎鉄一軍は旧浅井+小西+蒲生+黒田長政) -- 2014-03-27 (木) 22:29:07
    • 追加スキルしだいやな、と思ったが黒田長政を馬にしろよw部隊スキル目当てなんだろうけど、豊臣を砲1軍にした方がいいよ -- 2014-03-27 (木) 22:39:37
      • 連撃付いたから祈り要員にしてたけどやっぱ長政外したほうがいいかー・・・ -- 2014-03-28 (金) 18:28:01
      • 全員が★3とかでもないのであればコス4入れたほうがほとんどの場合で強いだろう 連撃+車や連撃+剛勇ならまた別だろうが(それでも砲で祈りするなら新宗麟は欲しい) -- 2014-03-30 (日) 02:21:31
  • 読み仮名の -- 2014-04-06 (日) 05:42:45
    • ひできちにワロタ -- 2014-04-06 (日) 05:43:21
  • 馬一軍で使う予定ではあるが・・先々のこと考えて追加で車付けた・・砲だと2軍・馬だと1軍の陣容だが・・頑張って剛勇にするか、妥協して義兵・馬砲にするかどうか悩むねぇ。 -- 2014-04-13 (日) 03:29:03
    • いくら二軍でも義兵はないし、今は剛勇つけるのそんなに難しくないだろ -- 2014-04-14 (月) 06:22:58
  • ランクアップは馬?器?どちらがいいでしょうか?誰かアドバイス頂戴 -- 2014-04-30 (水) 00:53:26
    • 騎馬鉄砲が攻撃力高いが、もう1枚の天、北条と期の序盤から -- 2014-04-30 (水) 00:57:04
    • 使いたいと思っているから、必然的に馬上げですかね? -- 2014-04-30 (水) 00:58:04
    • 馬をランクアップさせた後は、器を上げて鉄騎馬にも対応と思うけど -- 2014-04-30 (水) 01:00:13
    • この考え方はOK・・・NG????誰か教えて---------ちょ。 -- 2014-04-30 (水) 01:01:14
      • その考え方でOKだよ。天輝元にも書き込みしてる人だよね、何行も連投しないで。 -- 2014-04-30 (水) 01:35:56
    • ごめんなさい>< -- 2014-04-30 (水) 01:37:35
    • つまりこうか? -- 2014-05-01 (木) 09:38:25
  • 砲天として見た場合は微妙だが、砲天既に揃ってる人の馬天としては最高の性能だな。 -- 2014-05-01 (木) 09:50:34
  • 2枚目来たので売ろうか悩んでる。マジレスお願いします。 持ち武将:攻天2(+1 悩み中の秀吉), 防天1, 攻極4, 防極1, 微課金 -- 2014-05-04 (日) 03:26:28
    • 合成しないんなら売るしかないわな。それにしても防極少なすぎ。 -- 2014-05-04 (日) 04:14:56
      • ですよね。アドバイスありがとう。防極のオススメをよかったら教えてくらさい。もっているのは津軽-赤池-栄姫-千姫-佐竹。ってか騎馬防って必要なのかよくわからないんだけいるのかな。 -- 2014-05-04 (日) 08:55:39
      • 連投すまぬが↑ 破防は、最上(天)-本願寺-下間-毛利、 弓防は-妙玖-初-加藤-浅野。 どこ部隊をどの極に置き換えるといいかな? -- 2014-05-04 (日) 08:58:26
      • 秀吉からは脱線してる気もするけど、2枚目売却は賛成(僕もそうした)。砲防極がまだ1枚も無いなら、花舜、清正、正信、六角辺りから2枚くらい買った方が良いと思う。清正を兵法振り、初期スキルできるだけ10目指す+六角(比較的安い)とか。清正兵法が嫌なら花舜、正信を砲防軍師。優先順位では砲防2部隊組めるようにして、それから槍。弓馬はその次。 -- 2014-05-04 (日) 14:18:31
      • 馬防は同盟員がピンチの時に急場しのぎで送ったり(早いから)、攻撃重視スタイルで2日目馬だけ余った場合とか、生産の都合で行っています。自分の清正は真田丸、馬砲で馬でも守れる仕様。 -- 2014-05-04 (日) 14:25:37
      • ありがとう!すごい勉強になった。秀吉売って、極防を充実させてみます。脱線したけど、暖かいコメントありがとうございました。 -- 2014-05-04 (日) 15:53:25
  • 車はどうやってつけるのが1番よいですか? -- 2014-05-06 (火) 02:02:46
    • 直虎ちゃんから -- 2014-05-07 (水) 03:12:49
  • 騎鉄がSSS+SSSになるようになって騎鉄運用が普通に出来るようになった。スキルが多少貧弱だが。 -- 2014-05-09 (金) 03:03:16
    • 多少できかない貧弱スキルだから素材とか言われてるんだけどな。 -- 2014-05-09 (金) 06:48:46
    • 限界突破の素材にもよるけどこいつは優先順位低いだろ。とはいえ今のところ秀吉より強い砲極はないし天は天。 -- 2014-05-11 (日) 03:55:55
  • 砲天なんて揃えられないし、赤に絞って鬼刺・馬挟撃で良いよね?ね?? -- コスト課金のみ? 2014-05-16 (金) 02:10:31
    • 揃えれないと諦めるから揃えられないんだよ。自分もコスト課金のみだけど集めることが出来たから、諦めるな! -- 2014-05-16 (金) 02:31:35
    • 1枚でも持ってたほうが絶対いい -- 2014-05-16 (金) 06:44:07
    • 初天こいつ。2枚目もこいつ。課金くじだが7期中だけで秀吉が計4枚も来た。。。そして売ったった -- 2014-05-16 (金) 07:54:39
  • もうこのままのスペックでいいから「天」→「覇」にエラッタされませんかね…。 -- 2014-05-18 (日) 18:51:48
  • 馬天部隊作るんならだれが良いかな?4人教えて。 -- 2014-05-20 (火) 22:28:01
    • 旧信玄・新浅井・明智・福島かな。速度が遅くなってもいいなら景勝を入れてもいいと思う。 -- 2014-05-20 (火) 22:50:00
    • 新浅井、新北条、新豊臣、旧石田なら、初期スキルで破壊も上乗せされるからオススメ。 -- 2014-05-23 (金) 15:58:31
  • 馬攻で使うなら 鬼刺 とあと何が良いかな? -- 2014-05-22 (木) 17:14:21
    • 予算次第。ないなら挟撃。それ以上のスキルは費用の桁が違う。 -- 2014-05-22 (木) 17:25:30
    • 槍馬鱗撃でいいんじゃない?初期スキルの破壊活かせるし両対応しておくと後々便利だよ。 -- 2014-05-23 (金) 16:07:52
  • スキル10前提で、秀吉鬼刺挟撃と勘介剛撃鬼刺ではどちらが強いですか?新浅井新北条ギンチヨと使おうと思ってます。 -- 2014-05-29 (木) 14:44:24
    • もちろん秀吉に決まってんだろ 天なめんな -- 2014-05-29 (木) 15:46:02
    • すいません聞き方が悪かった。勘助8万、秀吉が25万として馬専で使うとしたらどちら買ったほうがコスパいいかな? -- 2014-05-29 (木) 16:42:06
      • 値段が3倍になったからって3倍強くなるわけじゃないんだから勘介に決まってんだろ -- 2014-05-29 (木) 17:40:29
    • 厳しく指導いただきありがとうございます!勘助買います。 -- 2014-05-29 (木) 19:15:24
    • 言葉は厳しいが的確な助言だなw -- 2014-05-29 (木) 22:13:58
  • 取引で買ってまでコイツを馬仕様にするのはやっぱ違う気がするw 散々言われてるけど初期スキル。。 -- 2014-06-04 (水) 05:09:24
  • 砲天揃ってます、こいつを車豪勇で砲馬のマルチ対応にするか簡単に馬仕様で鬼刺し挟撃悩んでます。アドバイスよろしく^^ -- 2014-06-06 (金) 07:10:46
    • 砲天あるなら馬でいいだろ -- 2014-06-07 (土) 12:00:18
    • 二セット目が揃うかもしれないし、馬砲対応させた方が潰しは利く -- 2014-06-22 (日) 20:21:36
  • ハンゲ鯖ではまだ出るよー(9+10にて確認) -- ハンゲ鯖? 2014-06-22 (日) 14:03:12
  • 秀吉は攻振りタイプかな。天なら兵法振り、2.5なら兵法振り主張w飽きた -- 2014-06-27 (金) 10:44:11
    • 脳筋バンザ〜イ!最大攻撃力なら全員攻振りですねw -- 2014-06-27 (金) 11:39:12
      • 秀吉の話から「全員攻撃振り」へ・・・バカ乙ww -- 2014-07-27 (日) 05:29:43
    • 場合によっては攻撃振りを混ぜた方が期待値が高くなるからあながち間違いではないよ -- 2014-07-28 (月) 17:34:17
      • あながち間違いではないけど大体間違い。4人ともスキルALLレベル10の兵法極振りこそが無難かつ最強 -- 2014-07-29 (火) 00:34:37
      • 無難っていうのは結構大きいと思うよ 兵振りにしておけば部隊編成を柔軟にできるし、売るときの価値も上がる -- 2014-07-29 (火) 01:51:33
  • 兵数の多さで、天最弱と揶揄されたスキルを補・・・・・えないよな、やっぱ。 -- 2014-08-02 (土) 11:17:01
  • 砲天もかなり増えたので、こいつは馬使用安定ですか? -- 2014-08-03 (日) 01:02:22
    • 砲が揃ってるならね こいつは馬で使うのが一番輝く -- 2014-08-03 (日) 03:40:28
    • ★5 で SSS SSS になる美しさから 馬にしてみた。砲天4人そろってないなら砲のほうがいいと思う。 -- 2014-08-08 (金) 14:53:57
  • 馬砲両対応だと★3以降のランクアップに迷うよな -- 2014-08-08 (金) 13:04:17
    • 今丁度そこで迷ってたww -- 2014-08-08 (金) 17:01:50
    • 剛勇+車つけたけど★5になっても馬SSS以外は決めれなくて未振りのまま・・・ -- 2014-08-09 (土) 18:47:22
    • 槍馬なんていくらでも生産できるんだから器1択だと思うよ。というか器に振らないと焙烙の攻撃力が酷いことに・・・。 -- 2014-08-16 (土) 23:20:34
  • 限界突破で騎鉄SSSできるけどスキルがしょぼいからやっぱ鉄運用は無しなんだろうか -- 2014-08-19 (火) 02:49:58
    • アリアリですぜ 他に砲天が無いならなんだけど -- 2014-08-19 (火) 10:12:58
  • 今日銀クジから出た。ハンゲまだ出ますね。ちなみに銀3枚でこいつと -- 2014-08-19 (火) 21:59:38
  • 天 真田出た!信じられない。天上でも出たことないのに。 -- 2014-08-19 (火) 22:00:24
    • 嬉しいのは分かるがせめて真田のページに書けよ・・・w -- 2014-08-23 (土) 01:45:02
  • 発動率40%でも許されるんじゃね -- 2014-10-01 (水) 09:46:26
    • もし40%でもスキル弱いと言われてただろうね。ましてや現状は…。 -- 2014-10-01 (水) 11:16:56
  • 風林火山付けれるよーになったから量産型新北条より上! -- 2014-10-26 (日) 07:34:14
  • 入手時点では砲天足りなかったから烈火付けたけど三つ目付けようとしてる間に一軍砲天がそろったので二軍送りに・・・スキルどうしようかな -- 2014-10-30 (木) 14:45:29
    • よくある話だわな 剛勇付けて槍で使えば? -- 2014-10-30 (木) 18:02:01
  • ここでの評判はイマイチだが槍器上げで雑賀部隊のエースとしてすげー使える -- 2014-11-21 (金) 16:21:26
    • 雑賀衆使ってると破壊力高くて便利だよな。元親なんかとセットだと痛み分けの僅差勝利だろうが相手兵ごと落とせる事が多々ある -- 2014-11-23 (日) 17:38:49
  • 早く覇になってほしい。性能的に家康・信長を超えるとは思えないけど、今が残念すぎるわ。 -- 2014-11-23 (日) 15:03:26
    • 覇の秀吉は防御になるかも?なんて思えてくる。 -- 2014-11-25 (火) 10:20:20
    • 防なのに初のコスト4越えで -- 2014-11-26 (水) 15:14:44
    • 防なのにコス4越えとかゴミじゃねえかw -- 2015-01-20 (火) 21:25:13
      • 覇で5コス砲防なら初期兵数6000は欲しいな。スキル50−50なら許せるけど相方に困るw -- 2015-01-20 (火) 22:04:07
  • 入手当時は砲部隊揃ってなかったから烈火・車にしたが他の砲天がそろったし槍運用かねえ・・・? -- 2014-11-29 (土) 14:04:51
  • 銅銭貯めて初めて買った天がこいつ。いまじゃ限界突破して主力の一員だけど、たった今金くじから二枚目出た。この性能で二枚もいらねぇぇぇぇぇ!!! -- 2015-01-06 (火) 23:38:20
    • 天下の采配と天衣が狙える良素材じゃないか -- 2015-02-13 (金) 22:48:14
  • こいつの -- 2015-01-20 (火) 21:25:57
  • なんとか売り抜けたよ!本当にコイツの初期スキルはどうにもならない。馬砲だと、特から直付けできるスキルより圧倒的に劣るから育てて長く所持するにつれがっかり感が増してくる。血迷って平手使って限界突破なんてしなくて本当によかった。次の覇はコイツだろうし、そうするとますます暴落するだろうから今の内にさばけて助かった。買ってくれた人ありがとう!!! -- 2015-02-17 (火) 09:46:05
    • すぐ上で、限界突破して主力って書いてる人いたね。煽るつもりはなくて売れて嬉しかっただけなんだ。ごめん。 -- 2015-02-17 (火) 10:03:21
    • ツイッターでオ○ニーでもしてろよ -- 2015-02-18 (水) 23:15:51
  • まあ馬でも砲でも実指揮数は多いし追加スキルで調整すれば使えるっしょ。銅銭カツカツだろうが完成品安く売るくらいなら使い続けた方がお得 -- 2015-02-17 (火) 10:01:06
    • よっぽどカードプールが多いか、引退RMTでもしない限り完成品なら売らないだろ -- 2015-03-13 (金) 01:21:07
  • 覇入手終わって型落ちしたこれを安く買おうと狙う日々w -- 2015-06-16 (火) 05:14:57
  • こいつの -- 2015-07-07 (火) 21:46:53
  • 天の組み合わせではまだまだ行けるよ2期3期なら -- 2016-05-07 (土) 04:50:14
  • オール10スキル完成品での話し上 -- 2016-05-07 (土) 04:51:54
  • 破壊力が求められるようになってちょっと価値が上がったのではないか? -- 2016-06-26 (日) 13:31:00
    • 砲破壊での火力と破壊の兼ね合いに拘るのなら・・・。まぁ砲以外なら北条のが全然いいから価値はあんま上がってないと思うな。 -- 2016-06-26 (日) 15:09:36
  • まあさ、弱いのわかるんだが破壊40%を活かす活用法があれば今でも使えると思うぞ -- 2016-07-23 (土) 09:03:38
    • 無いから使えないんだわ -- 2016-07-30 (土) 12:11:08
    • 破壊特化のくせに発動率がそこまで高くないってのがな -- 2016-07-30 (土) 20:08:08
  • 弓Cなのも痛いよなぁ・・砲攻は微妙な時期だし馬攻も今は弱い この秀吉にとっちゃ氷河期だろうね 器あげて破壊特化でええかもな -- 2016-08-12 (金) 19:33:10
  • なんだかんだ兵数のおかげで極よりは強いから天が揃わない間は使うだろう -- 2016-09-13 (火) 22:53:52
    • 最近の極だと兵数の差以上にスキルの差が大きいから使えないんだよね -- 2016-09-13 (火) 23:26:16