[[BushoCard/2744今川氏親]] -Aスキルです -- &new{2016-12-02 (金) 18:30:03}; -追加合成第1〜第3まで:鉄壁の備え LV1 習得確率 16.48% 確率:+25% / 対象 全 全防:5%上昇 青海の騎将 LV1 習得確率 6.42% 確率:+19% / 対象 弓馬砲 弓馬砲攻:16%上昇 風狂幻術 LV1 習得確率 4.08% 確率:+18% / 対象 部隊長 所属部隊の部隊長が持つ初期スキルを模倣する(戦闘スキルのみ) -- &new{2016-12-02 (金) 18:32:14}; --編集お願いしますm(_ _)m見づらくてすまん。第3模倣だけど取引じゃ高くなるのかな? -- &new{2016-12-02 (金) 18:34:18}; ---取引不可だよ -- &new{2016-12-02 (金) 19:10:40}; ---情報ありです。編集しときました〜 -- &new{2016-12-03 (土) 12:22:29}; -追加スキルってことは基礎スキルは下がらないってことかな? -- &new{2016-12-02 (金) 21:30:37}; --それは掃天があるだろってことなんだろうな。 -- &new{2016-12-03 (土) 09:44:05}; -同盟員全員コレをプロフ武将にしてたら、銅銭モノマネ同盟からの攻撃は回避できるかにゃん? -- &new{2016-12-02 (金) 22:51:37}; -期間限定取引不可のシクレを同盟員全員もてるなら -- &new{2016-12-02 (金) 22:59:55}; -途切れた、普通に弾き返して餌になるだろ -- &new{2016-12-02 (金) 23:00:29}; -S1は今川仮名目録でした -- &new{2016-12-03 (土) 00:20:07}; -んでLV10で発動率35%、相手発動率×0.6でした -- &new{2016-12-03 (土) 00:23:13}; -S1は本人の特:今川仮名目録 -- &new{2016-12-03 (土) 00:52:17}; -ほぼ100%発動してる高発動スキルを6割にまで抑える神カードか、茶屋とかと合わせたらどうなるんだこれ。 -- &new{2016-12-03 (土) 08:40:52}; --6割にした上で茶屋などのスキル分を引くか、茶屋などのスキル分を引いた上で6割になるかで結果が変わるから興味あるけど検証のしようがないのが残念w -- &new{2016-12-03 (土) 12:01:14}; -東西戦でこれと茶屋が二枚ずつ入っていたら、石田(山中)物まね合流は農民同盟以下か -- &new{2016-12-03 (土) 14:08:44}; --東西大殿戦だと一部隊石田模倣一つ発動で普通の一軍程度の攻撃力にはなるよ、まあこれ一枚で常識の範囲に収まるんだからいいバランスのカードになるね。 -- &new{2016-12-03 (土) 17:28:49}; ---勝利時HPダメージとかしょぼい特殊効果付きの武将が可哀想だお。特殊な強力スキルの発動率を低下に替えてあげてよ運営さん -- &new{2016-12-03 (土) 19:02:36}; ---模倣一杯付けれる奴は覇道天聖付きを部隊に入れて来るだろうからバランスは変わらないw -- &new{2016-12-04 (日) 00:38:59}; ---結局コレだよね、気軽に天を溶かせる奴らがいる時点でバランス調整もクソもない。むしろ掃天効かなくなるから実質的に格差の助長をしてるだけ -- &new{2016-12-06 (火) 04:38:03}; --これが入ったところで結局モノマネ部隊が強いっていうね -- &new{2016-12-04 (日) 03:09:35}; ---元の発動率が高すぎるんだよな。威力半減と無効を取り入れないと東西戦とか砦即陥落で当たらない合流一杯出てきて、それが原因で共同戦線に亀裂生じて終わるのにね -- &new{2016-12-04 (日) 12:07:22}; ---それだけじゃないぞ。火力で戦功や特典が全て決まるから東西戦や盟主戦でモノマネ付けない奴は良い結果望めない=重課金者未満は良い結果を残せる術がないと。そう断言しているゲーム構造なのだよ。一般的課金者以下に対する待遇は今後更に厳しいものになるだろう。 -- &new{2016-12-04 (日) 12:26:07}; ---火力に関しては「藤堂持ってる、藤堂同盟に所属してる、合戦中張り付ける」これがすべて、模倣部隊の構成要素すべて銅銭で賄えるから重課金は絶対条件じゃないよ -- &new{2016-12-06 (火) 04:33:09}; ---重課金者でもなく藤堂同盟で貼り付けない奴は将来性ないって事じゃん。でもそんな奴等の方がIXA人口の大半を占めるのではないかな?そいつ等も大事なお客だと思うんだが待遇に救済措置がないから引退者が増える一方なのが現状。 -- &new{2016-12-06 (火) 06:43:18}; ---藤堂で張り付きが他のプレイ要素を駆逐してるからな。重課金者が天を売ってようやく一枚買える素材を気軽に溶かしまくるのが正常な状態では駄目だと思うんだけどなぁ -- &new{2016-12-07 (水) 00:23:57}; ---そこな。藤堂集まれば課金しなくても天買えてしまう。一方は無償で天を手に入れ溶かし、もう一方は大金叩いてやっと一枚天を手にする。とてもじゃないが溶かせないし戦力に差が出るよな。 -- &new{2016-12-07 (水) 02:23:17}; ---戦力に差もクソも、最低条件である模倣が藤堂なしでは絶対につけられないからなw -- &new{2016-12-15 (木) 04:53:38}; -覇道天聖とか100%のやつは6割にならないかな。合流とかの必ず発動には効果なさそうだけど・・・ほぼモノマネ対策? -- &new{2016-12-08 (木) 10:58:17}; --確かに特殊なんだし覇道にも効いて良い。たけどどっちにせよほぼ100%発動よw -- &new{2016-12-08 (木) 21:34:24}; --模倣殺すマンが出たところで模倣殺すマン絶対殺すマンがいるので無駄だよなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 11:17:29}; --引いたけど意外とコス比良いし、 -- &new{2016-12-09 (金) 11:25:27}; ---モノマネだけでなく修羅援とかも潰せそうだからいいか。売れんしね・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 11:26:23}; -勘違いしている人も多いがスキル発動率を抑えるのでは無く相手の発動率そのものを抑えるんだからね。当然兵法値も込み。でないと高発動の摸倣なんて抑えられないよ。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:06:22}; --それは検証されてるの? -- &new{2016-12-09 (金) 23:17:35}; --そうか最後の文は本来ならスキル発動率と書けば良いはずだ。それが無いと言うことは相手の兵法値込みと見ることも確かに出来る。正直目録で抑えても摸倣発動率最低でも30%はあるから軍師次第では十分な高発動に変わりないと思ってたけど。そうなってくると対摸倣に必要不可欠なスキルと言っても過言じゃない。相手発動率の解釈が合っていればだけどな。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:23:33}; --そうだとしても55%はあるからな。90%が55%なるのは確かにキツいが。 -- &new{2016-12-12 (月) 13:40:16}; ---えげつないスキルを90%の確率で摸倣とか異常過ぎて引いた・・・。55%も全然低くはない数値だし、今後出る秀逸なスキルは摸倣不可で良いよもう・・・。 -- &new{2016-12-12 (月) 16:39:00}; -これから必ずスキル発動スキルが流行そうだなあ。それだとゲームにならない気もするが・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 23:46:23}; -もしかして特殊系対策ではスキル効果は利休より上なのか? -- &new{2016-12-11 (日) 00:47:37}; --明らかに↑。シクレで本当に妥当なスキル。これで覇道にも影響したら、と言っても元が100%あったら大概発動するのであまり考える必要も無いか。 -- &new{2016-12-11 (日) 08:43:38}; -これってどれくらい使えるの? -- &new{2016-12-12 (月) 12:31:18}; --攻城の妙技対策にもなりそうね。茶屋や利休ぐらい使えるんじゃね -- &new{2016-12-15 (木) 15:44:45}; --覇道にも効果があることを考えると茶屋よりも上と考えていい。こいつに掃天追加したら最強。 -- &new{2016-12-18 (日) 10:02:24}; -援兵勲功は合流時100%じゃなくて"必ず"発動なんだけど、どうなるんだろうか -- &new{2016-12-12 (月) 17:19:26}; --真相はわからないね・・・ -- &new{2016-12-12 (月) 17:30:54}; --検証簡単だろ -- &new{2016-12-13 (火) 11:42:30}; -引いたから見に来たぞ -- &new{2016-12-13 (火) 06:41:09}; --私といい、自分で全然検証するつもりない人にいくわけね -- &new{2016-12-13 (火) 11:37:40}; ---わかるわww -- &new{2016-12-15 (木) 08:52:48}; -援兵勲功は発動しますが、100%発動は封じました -- &new{2016-12-15 (木) 16:58:16}; -てか、スキル振りで限界突破まで成長させましたが -- &new{2016-12-15 (木) 16:59:19}; -80%くらいかな。発動するので、防御武将揃えていれば -- &new{2016-12-15 (木) 17:00:09}; -これ、鬼畜レベルです -- &new{2016-12-15 (木) 17:00:26}; --覇道が6割になるの確認できたら鬼畜だな -- &new{2016-12-16 (金) 09:46:40}; --というか本当に100%封じたなら兵法値加算後の発動率(上限100%)に6割ですよね -- &new{2016-12-16 (金) 09:51:55}; -今復活クジ中だから余計に当たらん気がする・・・。 -- &new{2016-12-17 (土) 03:39:04}; --排出が多くなる最初の1ヶ月が復活祭だからあまり出回らんかもね -- &new{2016-12-17 (土) 08:36:16}; --重要スキルだけに運営狙って入れてきた可能性ある。 -- &new{2016-12-17 (土) 20:19:21}; --確率的にはいつもの倍あるんだがな -- &new{2016-12-17 (土) 22:16:57}; -覇道にも確率がある以上このスキルの対象なんだよな。 -- &new{2016-12-18 (日) 01:54:54}; --唯一覇道の牙城を崩せるカードなら価値は高いぞ。売れないけどw -- &new{2016-12-18 (日) 03:35:28}; --どっちが優先順位上なんだろうな -- &new{2016-12-18 (日) 08:48:59}; --上の100%スキル封じたの本当なら覇道が6割スキルになるんじゃない -- &new{2016-12-18 (日) 09:04:55}; --運営語の解釈は難しいが、「必ず発動」には効かず「100%」には効きそう(60%になる)っぽいよね。 -- &new{2016-12-18 (日) 10:00:29}; --あーなるほど。 -- &new{2016-12-18 (日) 10:26:43}; --ただ覇道も「発動率低下スキルから保護」がある以上、そもそも効かないかもしれない。効くにしても内部的に100%スキルにも軍師補正がかかってて、実際には130%とか140%とかから0.6掛けになる可能性もあるな -- &new{2016-12-18 (日) 11:56:24}; -無課金おっさんと課金貧乏おっさんどっちも救えない -- &new{2016-12-18 (日) 11:42:40}; -覇道が万能過ぎると摸倣だけ付ければ良いというゲームまっしぐら。覇道にもそれなりの規制がないと運営も相当な問題抱えることになるのが目に見えてる。ひねくれたドMじゃなければ避けるところだね -- &new{2016-12-18 (日) 23:55:53}; -覇道もちが今川持ちに何度も凸しないと実験にならないから難しいよな -- &new{2016-12-19 (月) 09:44:33}; -S2特:禄寿応穏でした。 https://gyazo.com/f11558dfd9e959c19b9af2e1bd04a0fe -- &new{2016-12-21 (水) 00:36:56}; --被ったら素材としても半端ないね。もう1枚引きたくなったわ。無理だけど・・・ -- &new{2016-12-21 (水) 11:03:12}; -スキル発動率のみ低下なら高発動の摸倣の敵ではないけど、相手の兵法込みならそれなりに驚異ではあるな。どっちだろ。 -- &new{2016-12-24 (土) 19:44:42}; -課金者は偉いんだぜ。 -- &new{2016-12-24 (土) 20:38:31}; --いくら課金してるかによる。10万課金したくらいでいばるな -- &new{2016-12-24 (土) 20:39:19}; -こんなん出すなよ。掃天の失敗から学べよ。こんなの出したら特殊スキル持ちの価値が落ちるだろ。 -- &new{2016-12-25 (日) 21:56:48}; --排出量考えれば全然問題ない。滅多に会うもんでもない。ただ東西戦の大殿には入っているだろうな -- &new{2016-12-26 (月) 21:18:39}; --掃天よか摸倣の方がね・・・ -- &new{2016-12-26 (月) 21:19:28}; -多分このスキル強すぎるからシクレで復活クジと被せて絞っているんだろう。極一部のユーザーに今川を配れば東西戦の大殿や砦はそう落ちないと踏んだに違いない。下手に多く配っても大殿とか逆に柔らかくなるだろうし排出量の匙加減が大事になる。だからこの時期に出したんだな。 -- &new{2016-12-31 (土) 12:55:48}; --このカードが使えるかどうかは覇道の確率にも影響与える対抗馬になり得るか、目録は兵法込みの発動率を低下という解釈で合っているかどうか、この二点に掛かっている。ぶっちゃけ覇道無双出来たら摸倣止めようが無くなってやばいんだけどなw -- &new{2016-12-31 (土) 17:19:58}; ---更に言えば高発動が売りの摸倣スキルから多少確率差っ引いたくらいでは摸倣持ちの奴さんは痛くも痒くもない。兵法込みの発動率から確率差っ引いてようやく相手も警戒するレベルだから、そこら辺がどうなのかって所だよ重要なのはw -- &new{2016-12-31 (土) 17:26:10}; ---兵法込みから計算しても確率50%台だし、結局模倣使うのは変わらん -- &new{2016-12-31 (土) 17:51:12}; ---ほんとそれ。摸倣の一撃重すぎなんだよ。特に大殿ではね -- &new{2016-12-31 (土) 18:17:03}; -これ -- &new{2016-12-31 (土) 20:06:18}; -石田のスキルを大殿で発動させれば一発500%以上火力アップとか嘘みたいな数字出せるのだっけ?そりゃあ多少の確率変動があっても絶対摸倣させた方が利益が大きいわw -- &new{2016-12-31 (土) 23:00:24}; --今や4桁UP叩き出すのが廃の基準よ -- &new{2017-01-06 (金) 20:44:01}; -覇道に対抗する最後の関門になるかもしれないスキル。これ効かなかったら覇道摸倣大勝利で横暴働き放題確定w -- &new{2017-01-01 (日) 11:24:31}; --スキル効果があっても60%残るのでは完全には封じようがないさね。でも効かないよりは大分気分的にマシと言うところw -- &new{2017-01-01 (日) 19:55:50}; ---確率が100%上限で、目録が兵法込みスキルであった場合は確かにそれなりに期待できるけど、一つでも当てが外れると覇道に全く歯が立たない。ここら辺のことはスキル攻略講座の解釈を待つしかない。 -- &new{2017-01-01 (日) 20:43:03}; -最後のスキル発動率と書かずに相手発動率と書いてあるのが曲者だ。こんな手間な書き方したのだから兵法込みの可能性は高いだろう。欲しい・・・。 -- &new{2017-01-04 (水) 09:36:51}; -スキル強力だけど、手に入らないから関係ないw -- &new{2017-01-06 (金) 15:38:15}; -今ひとつこのスキルが強スキルかどうかよく分からないというのが本音w次の東西戦で大殿にぶっ込んで置いて、それで対摸倣対策になるか結果が出たら書き込むわ。丁度良い実験場だわw -- &new{2017-01-08 (日) 19:57:38}; --東西戦の大殿なんかで判断するのは難しいと思うが・・・ -- &new{2017-01-08 (日) 20:06:28}; ---大殿で活躍出来なければほぼ意味ないスキルだろ。十分な判断材料になるよ。 -- &new{2017-01-08 (日) 20:11:37}; ---そもそも相手がどの合流に模倣部隊を幾つ入れてるか分からないし、その攻防で今川が発動してるかどうか分からない。弾けなかった場合でも運悪く今川発動しなかっただけかもしれないし弾けたとしても氏政が居たお陰かもしれない。やっぱり大殿じゃ良く分からんと思うけど。 -- &new{2017-01-08 (日) 21:54:21}; ---その辺は軍師部隊で組むから大丈夫かな。うちの同盟員も今川入れる予定だし。それと氏政は摸倣出来ないから限界があるよ。 -- &new{2017-01-08 (日) 22:05:22}; ---ちなみに相手は廃の摸倣同盟確定だからこれ以上ないって位良いテストになるよ。 -- &new{2017-01-08 (日) 22:08:16}; ---具体的に、どういう結果だったらどうと判断できると思ってるのかね。正直どういう風に適用されるかの考えられるパターンがありすぎて判断なんか無理だと思うけどな -- &new{2017-01-09 (月) 02:01:41}; ---大殿なんてあまりに不確定要素多すぎる -- &new{2017-01-09 (月) 02:15:20}; ---でも普通に考えたら大殿で一発陥落しましたと言うのであればこのスキルは通用しないってのは分かるよな。そういうのは不確定だろうが関係ない。事実だけが全てとなるのでこういう情報は是非欲しい。重要なのは今川が大殿に確実に複数いて何発耐えられるのかだ。 -- &new{2017-01-09 (月) 07:26:34}; ---一発で陥落したとしても、こいつが通用しないかはわからんけどな。覇道が60%になったとしても、今まで確実に効果のあったはずの茶屋利休あたりも60%で通じなくなってるわけだし。1枚の武将の効果を考えるには他の変動要素が多すぎるんだよ -- &new{2017-01-09 (月) 08:59:29}; ---いや言いたいことはそうじゃない。正直このスキルの強弱はどうでも良い。問題なのはその結果。このスキル何枚か入れて東西戦ゲームが成り立つかどうかを検証したいのよ。対摸倣云々はどっちかというとついで。良い実験と書いたのはゲームが成り立つか成り立たないままなのかと言う意味だったんだ。だから1〜2発で陥落したらもう東西戦とか盟主戦やってらんないだろ。人によってはIXA自体も、ね。 -- &new{2017-01-09 (月) 09:38:27}; ---新北条だと摸倣部隊に太刀打ち出来ないって計算出ていたな -- &new{2017-01-09 (月) 09:48:06}; ---新北条は移植がまだ進んでないだろうな。結局防御より攻撃に力入れるやつが多いから、影武者程増えてはいかないだろうけど -- &new{2017-01-09 (月) 09:54:52}; -これと茶屋を同時に1軍で使ってるけど効果が体感できない。これも茶屋もあんまり効果ない気がする -- &new{2017-01-09 (月) 07:52:44}; --スキルの中身が実は反映されてなくて、最初はプラシーボ効果だけで効いた気になっていたけど何度か使ってみると実際はクソスキルでした、という事もこの運営なら十分に、あり得る。 -- &new{2017-01-09 (月) 08:51:54}; --特殊効果の追加スキルって案外少ないからな。修羅ばっかりの中級者と遁世ばっかりの廃には効果抜群 -- &new{2017-01-10 (火) 16:49:45}; ---最近流行りの援兵勲功や予覚も対象かな。 -- &new{2017-01-12 (木) 01:26:08}; --茶屋の効果を感じないのは部隊が悪いんじゃね -- &new{2017-01-12 (木) 01:30:34}; -mokoさんのツイッターの画像見てここに来たんだが、ありゃ酷いw今川使えると良いね。 -- &new{2017-01-09 (月) 12:55:27}; -こいつに八重言代主神 を付けたらどうだろうか。効果は重複しないけど発動力重視で。 -- &new{2017-01-12 (木) 01:26:55}; -茶屋とか利休の表記を借りるなら-40%ってことだろ?追加スキルのみとはいえ期待値下降効果はこっちの方が高いんじゃないかな -- &new{2017-01-14 (土) 14:06:47}; -これは要するに、追加スキル限定だと茶屋と利休が同時に発動してる以上のマイナス効果があるってことだな -- &new{2017-01-15 (日) 17:11:28}; -でもこれ個人で生かすには掃天とセットじゃないときつい。 -- &new{2017-01-15 (日) 19:21:22}; -結論だけ言うとモノマネに対抗できなかった。覇道とモノマネ、その二つをつければもうこのゲーム終わり。先は見えたし絶たれた。 -- &new{2017-01-16 (月) 18:05:25}; -まぁ大殿なんてまずザコと枠取りが大半埋めるしな。だとしても終わってるがw -- &new{2017-01-16 (月) 20:12:37}; -仮にも大殿、ラスボスが雑魚ならゲームはつまらなくなるのは確かかw -- &new{2017-01-16 (月) 20:58:26}; -覇道なんて抑制が効かないもの出すから制御出来なくなるんだよ。そんなの誰でも分かるぞ、運営のオツムはチンパンジーより劣るw -- &new{2017-01-17 (火) 01:19:46}; -この武将を加勢した砦だけかなり耐えたんだけど・・この武将の力だけでは勿論違うと思うけど個人的には使えると思うのだが・・ -- &new{2017-01-17 (火) 18:40:15}; --砦は大殿と違ってアクやランカーが加勢入れる割合大きいから堅さについては判断できんよ。 -- &new{2017-01-17 (火) 19:26:36}; -ixaがネトゲでよかった。汚いおっさんと対面しなくていいから -- &new{2017-01-17 (火) 21:43:21}; -ざーっと武将眺めていた時、いつの間にか今川が2枚に増えたと見返したら大内だった。小森ニコか -- &new{2017-01-18 (水) 17:16:30}; --初見で思ったw小森の絵はそろそろ飽きてきたなw -- &new{2017-01-25 (水) 23:29:30}; -S2は氏綱スキル。もう溶かした人いるのかな。 -- &new{2017-01-25 (水) 00:17:47}; -こいつは覇道ものまね部隊とタイマン何回かやれば覇道に効果あるか分かりそうだが。だれかやった人いないかな? -- &new{2017-01-26 (木) 22:38:44}; --そもそも効果があったら覇道という存在自体に意味がない効果ないよ -- &new{2017-01-28 (土) 09:26:28}; -物まね部隊と対戦、一発目着弾は相手発動。おそらく二発目は発動無し -- &new{2017-01-27 (金) 13:01:14}; --防御兵数は減っているのに防御被害減少、相手被害増大 お互い30%程度違う -- &new{2017-01-27 (金) 13:03:46}; ---攻撃力も違いだろうし、発動スキル欄以外での判別方法ないのかな? -- &new{2017-01-27 (金) 13:05:21}; ---覇道部隊に掃天発動してスキル無効化したら効果あるの証明できるな。試行回数結構いりそうだけど。 -- &new{2017-01-27 (金) 22:14:15}; --それだけじゃなんとも言えん -- &new{2017-01-27 (金) 15:35:56}; -この武将の効果がいまいちわからん -- &new{2017-01-28 (土) 02:34:30}; --それな。 -- &new{2017-01-28 (土) 03:10:46}; -天理スタミナラーメンくいたい -- &new{2017-01-28 (土) 13:53:50}; -これが入った砦で期待値250万の部隊が110万まで落ちた。修羅4つは影響受けるとして予覚と菩薩も影響受けるんかな? -- &new{2017-01-28 (土) 19:19:22}; --ちなみに掃天される武将はいない -- &new{2017-01-28 (土) 19:21:48}; --他に何が入ってたかわからないしな・・・ -- &new{2017-01-29 (日) 08:57:46}; -ホモ(笑) -- &new{2017-01-28 (土) 22:48:04}; |