[[BushoCard/3014小早川隆景]]
-この能力でランク上げないのは相当きつくないかい。ランク1の蘆名の方が強いぐらいのレベルだよ -- &new{2011-05-15 (日) 20:49:03};
-それと、防御振りを推奨するのも納得がいかないね。スキルは死ぬし、この程度の弓防カードなら掃いて捨てるほどある -- &new{2011-05-15 (日) 21:02:18};
-つまり、防御武将としても攻撃武将としても残念武将ってことですね！！ -- &new{2011-05-15 (日) 21:23:07};
-井伊・吉川・馬場・小早川みたいな下位特をランクアップしないのは正直理解に苦しむ。。。 -- &new{2011-05-15 (日) 21:25:14};
-思い入れのある人は素直に極の方を強化しよう。 -- &new{2011-05-15 (日) 21:29:49};
-回転率を考えると小早川を複数枚揃えるのはたいへんだし、その費用で極だって買える。ランクアップの順序として、1撃を期待したい騎馬鉄砲武将や剣豪が優先されるので小早川は後回しということ。攻撃振りを奨めないのは、スキルは上から付くし蘆名でも三矢・挟撃付を作れる。蘆名は複数枚用意できるなどの点から。 -- &new{2011-05-15 (日) 21:31:02};
--蘆名と同時に使えばいいじゃない(・A・) -- &new{2011-05-15 (日) 21:36:11};
---極小早川が同時に使えなくなりますが・・・？ -- &new{2011-05-15 (日) 21:39:03};
--そもそも、極小早川持ってるヤツはここの解説いらんだろｗ -- &new{2011-05-15 (日) 21:41:05};
---そのような方は特小早川をお売りになれば特明智or鍋島or山本勘助と三好・蘆名・闇千代などの弓攻武将セットは揃うと思います。。。 -- &new{2011-05-15 (日) 23:09:40};
--意味が分からない…どう考えても弓は攻撃よりも防御カードの方が遥かに簡単に揃えられるわな -- &new{2011-05-16 (月) 10:31:42};
---ランクアップに過大な幻想を持っているとしか思えない。弱カードはどこまで強化しても弱カード。素直に大兵力カードを弓攻に充てればいいのに。 -- &new{2011-05-16 (月) 17:33:39};
-同時に使えないのは攻撃でも防御でも一緒だし、防御人材の宝庫な弓でわざわざ使う理由がみあたらない。 -- &new{2011-05-16 (月) 12:25:02};
--弓防は人材があまりに多すぎて単純上位の雪斎ですら出番ほとんどねぇしな・・・。 -- &new{2011-05-16 (月) 12:26:12};
--↑防戦全然してないんだろｗ ↑２ フル防衛中に攻撃しますか？攻撃中にフル防衛できますか？ 弓攻部隊は同部隊に編成する機会あるよね。その違い。 -- &new{2011-05-16 (月) 17:17:04};
---槍砲ならともかく、弓防にコスト割きたくない。姫武将・女小太郎・大谷・加藤・義龍の段階でも既に過剰。 -- &new{2011-05-17 (火) 00:07:01};
---合戦は総合Ｐ獲得が重要だから守りまくると防衛武将はそう過剰しないよ。挙げてもらったが上級適正は、女小太郎・鶴姫は武士でも誤差、義龍は赤備えBB防20：防19AB弓騎馬で比べると赤備えの方が総防御値上。姫武将も江は赤備え、ねね、おまつは武士、濃は長槍。 -- &new{2011-05-17 (火) 02:48:53};
-詰まるところ、自分が防御振りしてしまったから否定されたくないだけなんだろうな。アホらし… -- &new{2011-05-16 (月) 21:07:49};
--自分は攻撃振りだが極に弓攻撃可武将が追加されて否定された口。防武将足りなくなってコスト比の悪い武将を使っても損害は少ないが、低兵数弓攻は拠点攻略諦めるくらいに差が出て致命的なんだ。槍＋鉄砲に弱弓で凸しても全然戦果上げれないから。 -- &new{2011-05-17 (火) 02:47:36};
-小早川に攻撃振りがナシになるくらいの環境なら、防御はもっとナシになるんだが・・・。 -- &new{2011-05-17 (火) 00:09:41};
--理由を言わないでありなし話すのはナシと思うのだが・・・。 -- &new{2011-05-17 (火) 02:50:39};
--小早川の攻撃振りがナシ⇒上蘆名の攻撃振りがなし⇒天極当たり前なら攻防ともに出番ないって意味と推測。 -- &new{2011-05-17 (火) 08:26:54};
-コメント削除とかどこの炎上ブログだｗ まあ今更わざわざこのカードを入手して自分で使い方も考えられない奴はいないだろうからどうでもいいな -- &new{2011-05-17 (火) 19:25:58};
-てかこの武将をあえて使うとすればランクアップは必死だろう、こんな武将の回転率をあげてどうする -- &new{2011-05-19 (木) 16:47:51};
--1ランクアップなら他の武将の方がよほど強い。 ２ランクアップ↑の手間をかけるなら小早川以上の性能の特が買えかねない。 -- &new{2011-05-21 (土) 02:54:29};
---それ言ったらランクアップしなくても他の武将の方がよほど強い。つまりこのカード自体使う価値がないってことになるぞｗ 完全に本末転倒しとるがな -- &new{2011-05-21 (土) 03:18:06};
---とりあえず、これだけ賛同者が出ない理論を「推奨」しても誰も得しないということは理解すべき -- &new{2011-05-21 (土) 03:39:12};
---ここで何かを推奨しても決定はプレイヤーの裁量に任されているわけだから、特コスト３の主力レベルまで鍛えて合戦1回使用で終了で満足する人はそれでいいんじゃないか？ 敵城主の詰めている兵数なんて1000だったり20000だったりするわけだから、弱い城主にならランクアップしないカードで済む場合もあるだろう。ランクアップなしでそれ以上のカードに、強い相手は任せるべき。 -- &new{2011-05-22 (日) 21:10:25};
-ランクアップに関しては否定的な意見を出してるのは１人に見えるのは気のせいだろうか。使うとしたらランクアップさせた方が良いと思う -- &new{2011-05-21 (土) 08:46:46};
--そのつもりで書いたんだけど、ミスリードになったかな。防御振り推奨してることといい、無茶が過ぎる -- &new{2011-05-21 (土) 10:37:02};
--ランクアップ肯定的な意見を出しているのも１人にしか見えないが気のせいだろうか。思い入れのある人は素直に極の方を強化しよう。 -- 2011-05-15 (日) 21:29:49と書いている人も、追加スキルを書いている人も強化は別カードを推奨している。 -- &new{2011-05-22 (日) 22:26:11};
-相手を蔑めて自分の意見を通そうとする奴多すぎる。評価コメントなのだからカードについて話すべき。 -- &new{2011-05-22 (日) 20:53:36};
--他人のコメントを勝手に削除して印象操作する方も大概だと思うけどな -- &new{2011-05-22 (日) 22:19:30};
--印象操作だと思うのならばそのように復活させればいいだろう。そのように思う人がいるのならば放置する。私は言い合いはコメント欄汚しにしか見えないが・・・。 -- &new{2011-05-22 (日) 22:22:35};
---「防御振り推奨、非ランクアップ推奨」の記事に対して批判的な意見が圧倒的に多いのだから荒れるのは当然だわな -- &new{2011-05-22 (日) 22:29:29};
---圧倒的というのが個人の感覚の相違だと思うが。私は「ランクアップ推奨」のコメントに対して批判的なコメントが圧倒的に多いように感じるが。 -- &new{2011-05-22 (日) 22:45:36};
---むしろ肯定派が理論も出さないで相手を非難ばかりしているのが目に付く。否定派がよく我慢しているものだ。 -- &new{2011-05-22 (日) 22:49:10};
---どう見ても逆 -- &new{2011-05-22 (日) 23:10:41};
---どう見ても逆の逆 -- &new{2011-05-22 (日) 23:23:13};
-レアリティが高いカードなどで、枚数が確保できないのでランクアップ軍師にしないという理論が他のページで多数出ているのだが、このページだけ少数派でランクアップ推進するのだろうか？ 疑問に答えてくれる人求む。 -- &new{2011-05-22 (日) 22:44:07};
--そういうカードはランクアップする必要がないくらいの強みをそもそも持ってるから当たり前。特隆景はそれに該当しない -- &new{2011-05-22 (日) 22:58:03};
---その通りだと思う -- &new{2011-05-22 (日) 23:08:08};
---多数派工作乙。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:15:59};
---IP見れば分かることだからいちいち別人装ったりせんっつーの -- &new{2011-05-22 (日) 23:23:00};
---違うだろ、ＩＰ変えれる奴も居るから、その通りだと思う なんてコメントは無意味だっつー話だ。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:24:34};
---その通りだから仕方ない -- &new{2011-05-22 (日) 23:27:46};
---その通りでないから仕方ない -- &new{2011-05-22 (日) 23:29:29};
--特隆景の強みは序盤では強いカードという強みを持っていると思うが。高レアリティのカードでも弱いカードはいくらでもある。特隆景だけの理論でランクアップ推奨されても困る。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:09:47};
---たとえば官兵衛なんかは能力は微妙だけど、軍師としての長所を生かすためにランクアップが推奨されてる。別にこのカードに限った話ではないよ -- &new{2011-05-22 (日) 23:11:40};
---官兵衛は極の中で安いから枚数揃えられてランクアップが推奨だと思うが。特の中で高いこのカードには当てはまらないな。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:21:14};
---要点は実用性としてどうか、なのに取引価格に何の意味が？ 「どっちも大枚はたいて買うようなカードじゃない」で終わる話 -- &new{2011-05-22 (日) 23:26:17};
---銅銭100,000持っていました、だいたいの極は揃ってます、官兵衛2枚取引で買えます。2枚なのでランクアップしても回転率は1枚と同じにできます。←これが取引価格の実用性。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:35:16};
---そういうあり得ない例を出して来られてもな。それを言ったら特隆景をレベル0のままで使い続けるぐらいなら売った方がよほど賢い。そういうことを度外視して、実戦でこのカードを有効に使っていくならどうするか？っていうのがこのページに書くべきことじゃないの -- &new{2011-05-22 (日) 23:49:48};
---じゃ特の話でもしようか。銅銭10000持っていました、だいたいの特は揃ってます。勘助は5000で2枚買えます。小早川隆景は排出停止ですが5000で2枚出ることを期待していいでしょうか？←こんな感じでいくらでも例は出せる。要はユーザーが使いうる状況なのか？という話であって、取引価格は影響するよ。 -- &new{2011-05-22 (日) 23:59:07};
---それは輝宗クラスの使えるカードで初めて通用する考え方。いくら排出停止でも、ランクを上げないなら他にいくらでも替えが効く性能な以上、「このカードだからできること」を伸ばすのが現実的な考え方かと -- &new{2011-05-23 (月) 00:04:44};
---このカードは天平手と同じようにぼくの最強隆景 なんだろうな。万人が無意味と理解しつつも市場に自己満で出される銅銭と手間をつぎ込んだ使い道に困るカード。「このカードにできないこと」を求められても現実的ではない。 -- &new{2011-05-23 (月) 00:25:33};
---だからそもそも銅銭で実用性を求めて買うカードではないから。意図せず入手したとき、さてどう使おうかと考えたら、主力で使い続けられないカードの回転率を守り続けても仕方ない。使わないなら売った方が賢い。そういう話 -- &new{2011-05-23 (月) 00:33:46};
---↑主力で使い続けられない←ここで結論出てるじゃないか。ランクアップしても主力で使えないのなら、ランクアップする手間が無駄。無駄なことをするなと言わないが完全に趣味の範疇。 -- &new{2011-05-23 (月) 00:45:48};
---趣味の範疇なことは否定しないけど、育てればどんなカードでもそれなりにはなる。それが無駄だと判断したら売って他のカードに換えればいいだけのこと。ランクを上げないで飼い殺すのが一番中途半端なんじゃないの -- &new{2011-05-23 (月) 00:52:08};
---それに、軍師適性が高いっていう救いどころはある。元の性能が微妙だからこそ、考え方によっちゃランクを上げて兵法をどんどん伸ばせるのは利点だからね -- &new{2011-05-23 (月) 00:57:00};
---飼い殺しかもしれないが、新品＆観賞用としての価値はある。それなりに育ったと思っているのは自分の主観であって、育てた特が天大量持ちにはスキル合成用でしかないことはよくある話だ。 -- &new{2011-05-23 (月) 00:57:10};
---実際に数値として比較できることだから主観ではないし、大量の天と比較するのはナンセンス。新品観賞用にしたいなら「育成プラン」自体見る必要がないから問題外だな -- &new{2011-05-23 (月) 01:01:27};
---別に飼い殺しを推奨するわけではないから上の文章になっているわけではない。回復悪くて兵倉庫にするのだったら、格下の隆景で問題ない城主になら使えるぞ と書いてあるように見えるが。 -- &new{2011-05-23 (月) 01:09:19};
---大体特の軍師が欲しくて隆景が絵がいいからと選ぼうとしても、排停で高額、☆1で使用するのに2枚揃え辛い という文章を見て止める くらいが正しい紹介じゃないのかな？ 1期隆景手に入れて他の軍師とセットにして使っている個人都合の人が無理矢理使えるカードです！と仲間を増やそうとする紹介の仕方はいかがなものと思うが。 -- &new{2011-05-23 (月) 01:15:18};
---この解説で無条件で優秀なカードだと受け取る奴はおらんだろ。別に必ず2枚揃えて使わんといかん訳ではないからな… -- &new{2011-05-23 (月) 01:23:34};
---☆１勘助1枚持っていて＋☆１隆景1枚で使おうというのはあるだろうが、それだったら勘助2枚でいい訳で、完全に趣味の世界。 -- &new{2011-05-23 (月) 01:51:37};
-持ってるなら弓攻部隊の底上げはできるけど、正直上武将と誤差レベルだと思う。弓防？またまたご冗談をｗ -- &new{2011-05-23 (月) 10:19:20};
-特・上カードだけで比較すると、弓攻→一軍。弓防→二軍落ち。極カード（極小早川含む）まで持っているとすると、弓攻→二軍落ち。高ランクアップ兵法極ならばと思っても軍師ライバル（勘助・今川・明智・三太夫など）の存在から非常に厳しい。 -- &new{2011-05-23 (月) 12:08:52};
--少なくとも、攻撃か兵法のランクアップなら極弓カード手に入れるまで一軍でいけるんだから、容易に達成できる特弓防4枚入手段階でお役ご免になる防御だけは止めておいた方が良いと思う。 -- &new{2011-05-23 (月) 12:16:38};
--小早川の価格帯なら 武田信繁・明智光秀・鍋島直茂・今川義元→1軍 山本勘助・{馬場信房・吉川元春（弓攻スキルが付いたら2軍）}・小早川隆景・{三好長慶・大内義隆・蘆名盛氏（手持ち上のみ時代から使ってて成長度合いで2軍）}といるので弓攻1軍は考えにくいかな。 -- &new{2011-05-23 (月) 12:37:39};
---信繁や勘助や蘆名は分かるけど、他はほとんど弓攻「でも」いけるだけで他に本職があるカードだから割って入る余地はあるよ。↓の防御カードはほぼ全部弓防が本職だから小早川の居場所は… -- &new{2011-05-23 (月) 15:34:25};
---それを言うなら、防御も小太郎や猿飛は武士でもいいし、弓４攻撃は騎馬鉄砲や赤備えと同時に使うわけではないから、カードは本職と弓攻と2枚持つのが普通だと思うが？ -- &new{2011-05-23 (月) 15:44:34};
---いや…普通ではないだろ。それに限定カードの小太郎や佐助を出すまでもなく、弓防専門カードは数も揃えやすさも攻撃より遥かに上。名前が出てないけど鶴姫とかもいるし -- &new{2011-05-23 (月) 15:48:58};
---鶴は武士に入れてたが長弓持たせたら弓防扱いだろうな。あんまり突っ込まないでくれと書いた防御に2レスも突っ込み来てるが（笑） -- &new{2011-05-23 (月) 16:01:21};
---まあ細かいことはいいけど、要は上だけでも簡単に揃う弓防に、わざわざコスト比が良い訳でもスキルがある訳でもない小早川を入れるメリットが分からないってこと -- &new{2011-05-23 (月) 16:08:19};
--防衛側は、斎藤義龍を馬に回すとして、風魔小太郎・初・お市・加藤嘉明→1軍 猿飛佐助・義姫・太原雪斎・大谷吉継（適正ひどいから3軍かも）・小早川隆景・大内義隆（円陣付いたら）→2軍 という感じかな。攻撃とは違って上と差が結構あるよ。 -- &new{2011-05-23 (月) 12:47:24};
---小早川が太原や大谷と並んで2軍？太原みたいに弓騎馬適性が高いわけでもなく、大谷みたいにコスト比が高いわけでもなく、防御スキルもない小早川が並べるのか？あと筒井とかもいるだろう -- &new{2011-05-23 (月) 13:37:31};
---毛利、氏政、結城、宇都宮、筒井とかと同じレベルだろうなあ。これのいったいどこに小早川を防御で使う余地があるんだ -- &new{2011-05-23 (月) 14:14:06};
---根拠無く1軍2軍言ってる人がいたから並べたけど、太原は2軍の強さだけど軍師で1軍と同時に使うし大谷と小早川の間は開きはある。筒井や氏政は2軍に入るだろうし、後ろの方は書いてない。（加勢の都合もあって弓騎で書いたけど）特・上カードで比較するとのコメント（2軍）を支持しているだけだから、あんまり突っ込まないでくれ。 -- &new{2011-05-23 (月) 15:07:51};
---筒井はコスパもコストもいいから普通に使うだろ…。 -- &new{2011-05-24 (火) 01:22:15};
-このコメント欄見て、小早川で防御は平手に騎馬鉄砲くらいやったらダメな事だとわかったｗ -- &new{2011-05-23 (月) 15:24:32};
--兵法や攻撃も大差ないぞ。 -- &new{2011-05-23 (月) 15:50:24};
-軍師としては優秀だよな、勘助より初期値高い訳だから。ランクアップさせない運用だったら、兵法振りはあまり意味ないけど -- &new{2011-05-28 (土) 11:49:02};
--ランクアップのHP回復減を考えると枚数揃えられる勘助の方が優秀。 -- &new{2011-05-28 (土) 13:17:13};
---この程度の軍師はいくらでもいるし、同カードで枚数揃える必要はないだろ -- &new{2011-05-28 (土) 13:30:13};
---☆０Lv20武将と☆１Lv20×２の軍師を持っていた場合に同じタイミングでHPが100になるから同カードで枚数そろえる必要はあるよ。 -- &new{2011-05-29 (日) 21:38:19};
-とりあえず防御振りだけはあり得ないと思うんだけど、何でこんなクソ振りが推奨されてんの？ -- &new{2011-05-28 (土) 14:02:18};
--消しても誰かさんが戻すから -- &new{2011-05-28 (土) 14:10:48};
--どんどん回転率悪くなる兵法振りと他のカードを強化したほうがましな攻撃振りのクソ振りが推奨されているから。 -- &new{2011-05-29 (日) 21:35:10};
-極隆景が手に入った時点で役目が終わる、絵柄目当てのコレクターアイテム -- &new{2011-05-28 (土) 20:19:23};
-つまり極が手に入るまでの繋ぎ弓攻特 -- &new{2011-05-29 (日) 11:26:28};
-防御極抜きにしてもステ振りの解説おかしくね？全ての人が特明智を持ってるかのような書き方なんだけど -- &new{2011-05-29 (日) 12:29:30};
--ランクアップのとこも含めて全体的に前提がおかしいからな。以前書き直したら速攻で戻されたわ -- &new{2011-05-29 (日) 13:16:02};
--小早川売ったら特明智買えますが・・・？ -- &new{2011-05-29 (日) 21:36:19};
-どんだけ頑固なんだ -- &new{2011-05-29 (日) 14:49:30};
--あんたもね -- &new{2011-05-29 (日) 21:36:34};
-バレた？ｗ -- &new{2011-05-29 (日) 23:31:23};
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