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[[BushoCard/1060佐竹義重]]

-限界突破時の鉄足のコス比は3593で1コス家康の3301を上回る。 --  &new{2015-05-19 (火) 15:35:53};
--あれ、俺の計算だと3153くらいだった。なんか抜けてたかな --  &new{2015-05-19 (火) 21:29:05};
---すまん俺のミス。自動計算させたんだが新章仕様にした際にエラーってた。3153で合ってる。家康の方がコス比では上なんだね。 --  &new{2015-05-20 (水) 00:36:39};
-天佐竹の尖り方は新旧共に素晴らしいね。 --  &new{2015-05-19 (火) 16:19:50};
-ハートンウェー ハートンウェーエー あーなたはこーなーいー♪ --  &new{2015-05-19 (火) 20:19:18};
-A:鉄砲隊突撃 B:捨て奸 C:轟閻 霹靂火 S1:武神八幡陣、 http://f.hatena.ne.jp/ixaup/20150520030919 --  &new{2015-05-20 (水) 03:11:33};
--サンクス〜 S2も分かったらよろ〜w --  &new{2015-05-20 (水) 03:29:39};
-スキルは壊れてないし兵数も並、どちらかと言えば今回の天の中じゃハズレの部類だね --  &new{2015-05-20 (水) 23:29:54};
--序盤の兵1防御から終盤の鉄足防御までずっと防御でエースはれる点でほぼ初めての武将だけど。 --  &new{2015-05-20 (水) 23:33:49};
--他にぶっとんだのが多すぎて相対的にいまいちに見えてしまうな --  &new{2015-05-20 (水) 23:53:02};
--僕はこれが一番ほしい --  &new{2015-06-05 (金) 21:33:56};
-限界突破で旧義久くらいの防御力はでるな。コスト2浮くので使い勝手よさそう --  &new{2015-05-21 (木) 01:59:36};
-旧佐竹防剣豪として育てた奴涙目www --  &new{2015-05-21 (木) 15:56:51};
--育成もともかく、この展開を読んでいた奴は少ないだろうなあ。同一武将で攻防両方の剣豪になった武将自体、佐竹が初めてだし。 --  &new{2015-05-21 (木) 18:33:50};
---可児「・・・」 --  &new{2015-05-22 (金) 16:13:24};
---真壁「・・・」 --  &new{2015-05-23 (土) 14:56:19};
-それをゆうなら幽斎もそうなわけでですね --  &new{2015-05-23 (土) 00:55:17};
--それをいうなら --  &new{2015-06-23 (火) 02:27:50};
-兵士の能力が上がって相対的に兵1防御が弱くなった、さらに弓騎馬攻撃上昇で防御剣豪育てる意味がどんどん薄れていく。 --  &new{2015-05-23 (土) 16:25:39};
--まさか防御剣豪に槍載せちゃってる人?防御剣豪は相性が無い砲器で守るのがセオリーなのに --  &new{2015-05-24 (日) 00:22:45};
---兵1防御は槍で守ってる奴多くないか?砲器が他の兵科より武将人数多いのは稀にしか見ないが。 --  &new{2015-05-24 (日) 00:44:20};
---兵1防御にセオリーなんてないけどな。ただ相手の兵を削る目的での兵1なら対馬を狙って槍防は普通に多いだろ --  &new{2015-05-24 (日) 03:12:48};
---セオリー() --  &new{2015-05-24 (日) 08:15:39};
---姫が一人だけいる三人に組み込む前提なら黄梅院が有用な場合もあるしな --  &new{2015-05-24 (日) 16:00:29};
--両方揃えて適材適所で使えばいいんじゃね --  &new{2015-05-25 (月) 02:19:19};
--名古屋はええよ --  &new{2015-05-25 (月) 02:55:43};
-砲剣豪部隊にでも入れろってこと? --  &new{2015-05-24 (日) 11:46:21};
--そう!黄梅院をね --  &new{2015-05-25 (月) 09:51:06};
-S2 天衣無縫陣 --  &new{2015-05-26 (火) 00:25:16};
--ありがとうございます 記入しました --  &new{2015-05-26 (火) 08:16:19};
-ぅ灰硬掘↓コス姫(夫人)、▲灰紘院 …名鑄隊に入れるとしたらどの辺りでしょうか? --  &new{2015-05-29 (金) 01:12:37};
--正直質問の意図がよくわからない --  &new{2015-05-29 (金) 02:39:26};
--色々不明だがその質問に当たり、まずは質問をいくつかさせてくれ…まず質問1。その質問は佐竹関係ある? --  &new{2015-05-29 (金) 10:51:43};
---質問2。「ぅ灰硬掘↓コス姫(夫人)、▲灰紘院廚徳択肢?4コス天だけで30くらいあると思うんだけど --  &new{2015-05-29 (金) 10:52:52};
---質問3。通常部隊って攻撃部隊?防御部隊? --  &new{2015-05-29 (金) 10:54:10};
---…まだあるけど面倒だね。とりあえず3つ分かれば答えられる人も出てくるかもしれない --  &new{2015-05-29 (金) 11:00:52};
-上の三つのうち、どの部隊に佐竹を混ぜるのがベストって事でしょ? もちろんフル防衛時で  --  &new{2015-05-29 (金) 11:19:30};
--4コス天×4で1部隊作ってんなら、まずそれを解体してからがスタート地点 --  &new{2015-05-29 (金) 15:20:46};
---ゴメン。安価間違えた --  &new{2015-05-29 (金) 15:21:14};
--4コス天 --  &new{2015-05-29 (金) 17:43:47};
---ミス。4コス天はわかるが3コス姫(夫人)、2コス姫はいまいち意味が分からんのだが。 --  &new{2015-05-29 (金) 17:45:47};
---何かテンプレになるような姫の組み合わせみたいなものあったか? --  &new{2015-05-29 (金) 17:48:41};
---テンプレではないが、夫人と光姫はいつも一緒の部隊という人は多いと思う。廃課金以外は大体その2人使うだろうし。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:27:14};
---夫人と光姫に火龍合わせで孫市孫六(無二・三太夫はハードル高い)が考えつきそうだね。 --  &new{2015-05-30 (土) 16:19:33};
-話がそれたが火龍+戦姫対応してないコス婦人なら答えは「どこでも入る」じゃね? --  &new{2015-05-30 (土) 16:23:15};
-コスト1.5の極全てのカードより初期兵数が少ないw --  &new{2015-06-01 (月) 00:25:02};
--それがどうかした?兵法上げる思い切った人なら関係あるけど、違うなら比較する必要は無いよ --  &new{2015-06-01 (月) 14:47:10};
--コスト1.5の極なんて相手にならんほど強いけどな --  &new{2015-06-01 (月) 20:10:19};
-黄梅院と防御2万ちょっとスキルの差か でもこれは部隊スキルなし 火龍くらい対応させとけ運営 --  &new{2015-06-02 (火) 03:18:46};
-佐竹1を防御で育ててた人は、こいつを攻撃にすればすべて解決する。初期スキル? そんな難しいこと聞かれても、俺に解るわけない。 --  &new{2015-06-06 (土) 08:44:36};
--旧佐竹防御特化はそもそも兵1防御用だからな。防御一軍に組み込めるこれとは用途が違う --  &new{2015-06-06 (土) 16:57:35};
--防御剣豪部隊が落ちたあと、防御部隊を入れるってな使い方もできるんだ。それと初期スキルとは、他二枠が付け替えできるのに対し、初期スキルは固有であるため取り外しができない。 --  &new{2015-06-07 (日) 00:08:17};
-しのびが誰でもてに入るので、防御で育てた佐竹1振り分けし直しできるな。 --  &new{2015-06-13 (土) 07:15:24};
--手に入るので --  &new{2015-06-23 (火) 02:30:17};
-こいつを兵法上げするメリットってあるのかな? --  &new{2015-06-16 (火) 16:04:50};
--いや ない --  &new{2015-06-17 (水) 20:55:07};
---ない事はないだろ!例えば、シノビを使える機会が増えるとかさ。 --  &new{2015-06-18 (木) 05:10:15};
---笑わせるなよw --  &new{2015-06-18 (木) 06:19:11};
--プロフにして笑いを取れる --  &new{2015-06-26 (金) 15:04:07};
-こいつのスキル 何がいいの? -- [[焼直]] &new{2015-06-17 (水) 20:54:48};
--兵器進撃 --  &new{2015-06-19 (金) 21:43:46};
--鉄甲陣 --  &new{2015-06-26 (金) 15:06:24};
--アマッポ --  &new{2015-07-04 (土) 01:33:33};
--破軍星 --  &new{2015-07-14 (火) 02:14:24};
---破軍星にします。返答ありがとうございます。 --  &new{2015-07-28 (火) 12:43:34};
---ウンコプリプリ --  &new{2015-09-02 (水) 16:35:43};
-器上げきった後は槍上げか、弓上げか迷うな・・・ --  &new{2015-06-20 (土) 00:47:51};
--この兵数なら鉄足しか無理じゃね? --  &new{2015-06-23 (火) 09:40:30};
---この兵数って…限界突破で実指揮5000(焙烙)だぞ 兵法振りの3.5天より多いぞ --  &new{2015-06-23 (火) 10:41:46};
---よくみたら防御力推移の表間違ってるな…? 限界突破で117120とでたぞ --  &new{2015-06-23 (火) 13:25:17};
---焙烙と鉄足だけ直してみた 他も基本的におかしい… --  &new{2015-06-23 (火) 14:07:43};
-こっちも戦場の鬼対応しとるね。意味ないけど --  &new{2015-07-06 (月) 22:57:41};
--一応スクショw http://gyazo.com/bfee8976c44ab04be70ccfcf01070896 --  &new{2015-07-27 (月) 18:32:11};
-鉄砲持ってる、防スキル持ってる、対応すべき部隊スキルは・・・わかってるよな --  &new{2015-07-20 (月) 01:08:28};
-もう親子共々砲防御なんだから親子部隊スキルが欲しくなるなw --  &new{2015-07-31 (金) 11:50:02};
--親子の絆 --  &new{2015-09-19 (土) 00:07:12};
-お市、家康3の天や最高位の低コスト極と比べても圧倒的に堅い。武将防御が基盤となって高い防御クオリティを維持するから連続合流が来ても兵が底を尽かずに生き残ってたわ。 --  &new{2015-08-03 (月) 23:43:18};
-なんでWinkの「淋しい熱帯魚」踊ってるの? --  &new{2015-08-09 (日) 16:04:08};
--なつかしいwww --  &new{2015-08-16 (日) 09:32:58};
--それにしかみえなくなっちゃったよ --  &new{2015-10-17 (土) 16:51:14};
-佐竹は東西戦で真の実力を発揮するね。 --  &new{2015-08-18 (火) 08:07:57};
--え? --  &new{2015-08-21 (金) 16:05:41};
---兵が減らずに最後まで残るから最初から放り込んどくのには向いてるかな。でも加勢部隊で使うにはコストが低くて勿体無いのが悩ましい。 --  &new{2015-08-24 (月) 12:24:45};
---東西戦ってHP切れで飛んでる気がするんだが・・・兵隊残ってても意味なくない? --  &new{2015-10-23 (金) 06:41:41};
--向いてはいないだろ・・・いくらコス比はよくても実指揮そのものは並 --  &new{2015-08-25 (火) 01:21:48};
---いや向いてるんだよ…。兵が半分になっても防御力が2/3程度にしかならないから粘る。 --  &new{2015-08-25 (火) 15:24:57};
---半分になる早さが違うし、それで総防御力落とすとかありえないな。 --  &new{2015-08-26 (水) 04:04:07};
---手持ちにもよるが、こいつカンストさせたらコス3.5防天くらいの実指揮数あるから馬鹿にできない考え方だよ。 --  &new{2015-09-02 (水) 19:54:09};
---勘違いしてるのか?炮烙のせたら防天景勝と総防御力10000位しか変わりないぐらいの防御力だせるぞ --  &new{2015-09-08 (火) 11:45:33};
---東西戦で焙烙加勢自体微妙じゃね?そりゃ弱くはないけど、東西戦に向いてるってのはちょっと違うと思うけどな --  &new{2015-09-08 (火) 12:00:11};
---20武将フル加勢やフル防衛で使ってる。あとは攻撃中の余りコス防衛。低コスで強いから東西戦関係無く重宝してる。 --  &new{2015-09-08 (火) 14:47:55};
---育てるのが大変なだけで育て終わるとこれほど汎用性が高い防天は居ない。0.5C〜1Cの兵数2000よりも佐竹天の方が部隊そのものが硬くなるから断然良い。 --  &new{2015-09-10 (木) 10:36:11};
---秘境大殿見てればわかる。後半になればなるほど兵が減らなくなってくる --  &new{2015-09-10 (木) 13:32:13};
---どんだけ硬いかというと兵法振りしてる突破孫一景勝の足鉄や、同じく兵法振りしてる長宗我部の武士槍より硬い。宇喜多真田C3.5が兵法に振っていてもようやく勝てるレベル。それでも防御が1万未満と差がない位硬い。そんなC1.5、無論突破してこそだけどね。佐竹が使えるなーと思えるようになるのは☆4になってからだね。 --  &new{2015-09-10 (木) 19:18:52};
---佐竹が強いのはみんなわかってるんじゃないの?「東西戦で真の実力を発揮する」ってところが引っかかるってくらいで。 --  &new{2015-09-10 (木) 20:33:13};
---いやそれもあながち間違ってないから何とも言えんな。加勢で入れるにしても砦城攻略中によくある敵襲に対する陣防衛のやり繰りにしてもどっちでも使えるからな。自由度が従来の天防よりあって使いやすいんだよ。 --  &new{2015-09-10 (木) 22:52:03};
---あんなもん連打で一斉に剥がれるから最後まで残ってもそこまで大差なくね? --  &new{2015-10-16 (金) 10:07:34};
---大差ないって言うより意味がないよな・・・ --  &new{2015-11-14 (土) 13:20:13};
-使ってない人には判らない有能さ --  &new{2015-09-10 (木) 18:47:22};
-最強の防御を極めたいなら絶対廃は育てるだろうね。40コスト20武将の一角。大げさではなくこの武将がいないと画竜点睛を欠くと言っても良い。それだけ重宝される武将。そういう自分も最初は外れ天だと思ってたけどね… --  &new{2015-09-21 (月) 14:22:51};
--まぁどうしても防御は優先順位が低くなりがちだからね。1康なんかも天の中じゃけっして高くなかったわけだし --  &new{2015-09-21 (月) 19:29:09};
-低コスト高コスト比ばかりでて、高コスト防天が出ないと低コスの優位性があまりなくなる。攻撃天と名前が被らない4コス防天が欲しい。 --  &new{2015-09-21 (月) 19:00:56};
-足鉄の実指揮兵数がMAX4730って凄いな。これでC1.5だ。完全に当たり天だ。 --  &new{2015-09-24 (木) 18:35:34};
--とはいっても限界突破させての数値だし突破すんの大変だからなぁ。ランク低いと簡単に飛ぶし。強いけど★5以上に出来ない人には向かないだろうね。 --  &new{2015-09-26 (土) 08:41:07};
-佐竹の鉄砲隊は有名だから佐竹義重・佐竹義宣で関東一の鉄砲隊的な部隊スキルが組めると面白そうだが、今後実装されると面白いな。 --  &new{2015-09-27 (日) 10:11:43};
--佐竹にはカッコいい部隊スキル名付いて欲しいものだ。砲防のみの代わりに高確率高防のスキルが夢があると思う。 --  &new{2015-10-16 (金) 00:17:38};
-鉄足と炮烙の差が6000強か。兵数少ないと差が開かないんだよな。この手の武将は費用や序盤からの運用考えると炮烙にしたくなるな。その分槍と兼用武将に鉄足回して。 --  &new{2015-10-13 (火) 22:02:55};
-宮本武蔵(防御力70%低下)という天敵がでてきた --  &new{2015-10-14 (水) 23:16:00};
--ああ、そいつね。それでも突破なら足鉄実指揮数3000のコス1,5武将になるだけだよ。防剣豪ばかりで守っているユーザーには天敵だろうけど、正直2,3武将しか防剣育ててない人にはそんなに痛くないよ。しかも武蔵当人剣豪だから高頻度で使えるものじゃないし、スキル移植できるけどあのスキル付けるには枠が勿体ないというw --  &new{2015-10-14 (水) 23:31:25};
---やはり天は天だって事だな。天敵が天敵足り得ないか。 --  &new{2015-10-16 (金) 14:20:57};
--まぁ最近の特レベルの武将と同レベルになるのはたしかだが、天敵というほどではない。武蔵のスキルを移植する人がどんだけいるかだな。防御振り武将がそこそこいるってだけでも効果は割りと高いしあのスキル。 --  &new{2015-10-17 (土) 17:15:32};
---気になって調べたけど上の計算間違ってるわ。スキル10の五輪の書で抑えられたとしても佐竹の実指揮数は約3500になった。これは同じく五輪の影響を受けた突破黄梅院の足鉄実指揮兵数より100近く多い計算になった。抑えられても極上レベルを維持できているって事だな。 --  &new{2015-10-17 (土) 18:54:50};
-佐竹育てて気付いた。この武将は圧倒的に小回りが良い。二部隊大兵力使ってる最中に敵が攻めてきても大体対応できる。基本低コストは付属強化するものだと考えていたけどこの武将に限ってはどんな時でもメインとして出せるのが強みだね。ただそこまで信頼できるレベルに到達していればの話だけどね。 --  &new{2015-10-19 (月) 11:24:35};
--序盤では金くじ天の外れ枠と言われたこともあったが別にそんなこともなかったな。低コスで濃縮されたような圧倒的防御力を体感出来るまでの育成が大変なだけ、☆3〜4ではイマイチ。☆5からが本番という大器晩成天だからね。 --  &new{2015-10-21 (水) 06:46:29};
-とりあえずは部隊防御が欲しいね。上にも書かれているが対防剣のスキルが出たのだから、天の価値を下げない為にも防御の部隊スキルは必須でしょう? --  &new{2015-10-22 (木) 10:10:04};
--不要。佐竹1枚の為に武蔵入れて攻撃スキル1つ減らす奴が居るなら正直笑い話。 --  &new{2015-10-29 (木) 06:37:43};
---武蔵使うのは佐竹2を見た時ではなく柳生新陰流を3つ以上見たときだろ。 --  &new{2015-11-04 (水) 14:13:20};
---↑…そんなの出たらまず他あたるわ>Y流x3 --  &new{2015-11-05 (木) 10:04:56};
-でも鉄砲隊で有名な割には由来するような部隊スキルがないのも変なものだな --  &new{2015-10-30 (金) 01:17:15};
-もし成長値が並であったとしてもそれなりに強いな --  &new{2015-11-01 (日) 15:56:36};
-佐竹1と佐竹2を選べとなったら間違いなくこっち選ぶだろうな。攻撃天はもっと優秀なのいるけど、この佐竹天2は防御20枠から外れることはないと思う。外れる事があったらその時はゲームがグシャグシャに壊れている以外考えられない。 --  &new{2015-11-01 (日) 23:16:03};
--佐竹1は純粋な攻撃天とは違うからな。一人合流に使ったりする人多いし、代用が難しい武将の一人だよ。こいつは一緒に使う場合を除けば黄梅院とかで代用できる。 --  &new{2015-11-04 (水) 14:12:17};
---この武将20枠の一角だけじゃないぞ。攻撃部隊出しまくってコストが逼迫している時にも重用する。どこまで行ってもサブの黄梅院とは比べ物にならんよ。持ってる人にはそれが分かるはず。 --  &new{2015-11-04 (水) 22:19:06};
---最近は合流が多くて佐竹でも黄梅院でも簡単に飛ばされる現実は変わらんねどな・・・ --  &new{2015-11-14 (土) 13:00:21};
--外れる日が来ましたw --  &new{2015-11-04 (水) 20:16:02};
---ますます外れないんじゃないか。砲防って三すくみどれでも使えるってことだろ? --  &new{2015-11-04 (水) 21:23:25};
---むしろ前より万能になってないか?w --  &new{2015-11-04 (水) 22:09:58};
---(ダーン!)勝鬨だ! --  &new{2015-11-05 (木) 02:40:34};
--俺は普通に佐竹1だな。攻撃は自分の意思で始められるが防衛は相手次第。一人合流用としてはかなり優秀。 --  &new{2015-11-12 (木) 15:44:14};
--攻撃してる時の反撃に良く使うから俺は佐竹2だな。佐竹1使うのが一人合流用とか汎用性が狭すぎる。代用も他で十分出来る。 --  &new{2015-11-14 (土) 05:26:35};
--佐竹2だな。攻撃はコス比で戦えないからな。防御でこのコス比は断トツ。一部隊しか組めないコスト状況でも佐竹2と景勝、光姫、義姫の8,5コスで総防御40万超えるからな、スキルも強いしソロ凸だけなら大体こいつ等で十分だわ --  &new{2015-11-20 (金) 11:47:45};
-火矢振りにして御臨終(´・ω・`) --  &new{2015-11-08 (日) 08:12:27};
--従来の砲性質なら問題はそこまでなかったんだがな。三すくみに入れられてからは槍>馬≧弓防だろうからちょっと残念ではあるけど、1.5Cで炮烙の実指揮数4800なのだから新章でも鉄壁ぶりはあまり変わらないね。 --  &new{2015-11-09 (月) 18:26:52};
---こういう意見たまに見るけど現状もっとも適性が揃えられてる騎鉄・赤の前で実指揮が半減するのにどこが鉄壁なの?長槍や赤防にも避雷針になるわけだが・・・ --  &new{2015-11-09 (月) 19:53:38};
--->「現状もっとも適性が揃えられてる騎鉄・赤の前で」それ言ったら現状足鉄が防御で同じ位揃えられてる上に新章では騎鉄・赤の攻撃が半減し避雷針にもなるわけだが・・・ --  &new{2015-11-09 (月) 20:14:14};
---↑正論。結局三すくみは必要になるのよ。足鉄対策に攻撃側は弓・炮烙入れるだろうし、防御側は弓・炮烙対策に馬・騎鉄防を入れる。だから巡り巡って三番手ではあるが弓・炮烙防も決して間違ってはいない。ただ他の兵種と違って防御でそこまで大きなウェイトは占めないだけ。佐竹が炮烙なのはちょうど良いと思うけどね。防剣豪の特性上避雷針になっても兵の減りは少ないからね。偶然でも主コメは案外良い選択をした方だと思うぜ。良かったな。 --  &new{2015-11-10 (火) 19:47:03};
---三すくみで巡りめくってと言うなら適正の一番いい鉄足仕様した方がいいと思うが。 --  &new{2016-02-19 (金) 20:47:16};
---1部隊で守るわけじゃないからね。鉄足が基本としても火矢も必要、って話だろ。 --  &new{2016-10-31 (月) 15:23:13};
-この佐竹は今じゃ超貴重になったね。統合か、来年の今頃を待たないと手に入らないけどね --  &new{2015-12-09 (水) 09:51:27};
--イミフ --  &new{2015-12-31 (木) 07:22:07};
-佐竹の家臣団と部隊スキル組めないものかね。和田も佐竹息子も本人も砲防特化してるのだからそういう部隊スキルがあると面白味が出てくるのだが --  &new{2015-12-12 (土) 09:48:58};
-いまさらgetなんだが、適正の騎鉄防振りってあり? --  &new{2015-12-17 (木) 07:39:47};
--天以外でも義姫や黒田、光姫と言った最適性が居なければあり、出来れば足鉄騎鉄の最適性武将で挑んだ方が良い。炮烙だけでなく雑賀衆や攻防で使える足鉄での攻撃を考えるとそうなる。 --  &new{2015-12-21 (月) 06:57:01};
---騎鉄は兵の防御力低いから、武将防御力が相対的に価値を増す。限界突破時、騎鉄での実指揮は4860で、光姫4861とほぼ同じ。足鉄だと佐竹4664光姫4763なので、騎鉄の方が佐竹向きかもしれない。 --  &new{2015-12-21 (月) 13:08:52};
---そう考えると光姫も相当良い武将だな。スキル強いし戦姫対応もしてるし、防は器しか振ってなかったから丁度良かった。 --  &new{2015-12-21 (月) 13:45:17};
---まあ騎鉄なんぞ使わんでも馬防だけで十分だと思うけどね。 --  &new{2015-12-29 (火) 03:49:14};
--騎鉄を防御でなんて使うのは資源コストと鍛冶使用の両面で無駄。 --  &new{2016-01-02 (土) 21:17:57};
--今まで攻撃では馬砲のそうそうたる武将が並んで使われていたけど、それは刷新後もあまり変わらないと思う。ただ兵種のランクの上げ方に変化があった。今までは馬SSS→器上げが多かったんだけど、新章での馬砲武将は器SSS→槍上げに変化すると思う。これで赤と足鉄、雑賀に対応できる。つまり騎鉄防はあまり正解とは言えない。そう考えると炮烙防もありだが、やはり一番はオーソドックスに防御が高い足鉄が安定するんじゃないかね? --  &new{2016-01-07 (木) 22:01:13};
---焙烙が弓騎馬より簡単に開発できるのにか?虐殺されるぞw --  &new{2016-02-11 (木) 22:11:58};
---結論から言うと足鉄で正解。だって確実に足鉄はどの砲部隊にかは入れるだろ?そしたらその中でも最も兵が溶けづらい武将をチョイスするのが理想なんだよ。そういう意味合いでは佐竹は凄く適性がある。騎鉄防にしても良いけどそういうのはもっと大兵力持っている、例えば道三とかの武将にあげた方が良いよ。 --  &new{2016-02-24 (水) 12:56:07};
--で、結局お前は何上げたんだ?聞けることだけ聞いたら放置とか最低だな --  &new{2016-02-26 (金) 20:58:16};
-戦姫の饗宴で五逆が付き、ならばと教如で鳥瞰ねらうも無間獄が付く・・どうすりゃ良いの?ixaあるあるww --  &new{2016-01-07 (木) 16:51:20};
--そもそも戦姫と教如を合成させた意味がわからない。 --  &new{2016-02-05 (金) 03:51:30};
--悪いけどアホすぎる --  &new{2016-02-23 (火) 14:34:38};
-これが義重?どう見てもモンゴルにしか見えね〜 --  &new{2016-01-12 (火) 23:14:54};
-こいつの実指揮を2940とか書かれるとすごいミスリーディングだな。実指揮=総防御力÷兵1あたりの防御力、でいままで話してたんだから変えないでほしい。 --  &new{2016-03-18 (金) 12:53:07};
--でも、仮にC1.5で実指揮2940でも十分にすごいよ。鉄足コス比4位だ --  &new{2016-04-30 (土) 21:29:21};
-どう見ても産廃しにか見えないんだけど --  &new{2016-04-23 (土) 19:04:42};
--そう思うなら売ればいいじゃん。持っている必要ない。 --  &new{2016-05-03 (火) 13:32:27};
-限界で実指揮2940……防振りの分入ってないんだな。いつからこんな計算になったんだ? --  &new{2016-06-05 (日) 14:52:19};
-例えば鉄足での防振り★5の実指揮(1850+500+37000/26)*1.2[SSS,SSS]=4528 で合ってる? --  &new{2016-06-15 (水) 20:09:24};
--式はあってるが11章以降鉄足は防御27で実指揮4464に下がってるね --  &new{2016-06-16 (木) 00:14:27};
-いろいろ考えたけど0.5コスを3枚育てたほうがいいな。 --  &new{2016-06-30 (木) 03:02:29};
-これで極限突破ってありかな? --  &new{2016-10-31 (月) 00:24:15};
--コストが重くなると利点が無くなる気がするのでどうしても東西戦の砦に入れたいというのでなければほかの武将をあげたほうが… --  &new{2016-10-31 (月) 18:00:13};
--加勢がコスト関係なく2部隊制限になったから今だと極限もありえる。 --  &new{2017-04-27 (木) 15:27:55};
-実指揮数多いと避雷針にならない?兵数少ないからやっぱり避雷針?  --  &new{2017-12-18 (月) 22:08:01};
-将剣豪が増えた今のままではやや残念性能だが、今の段階で複刻すれば防御成長値100は越えてくるだろ。初期指揮兵数は2250〜2450、スキルも槍砲器に対応し、序盤からでも使えるようになると欲しくはなる。 --  &new{2019-06-02 (日) 19:07:21};
--妄想垂れ流してどうした?きもちわるいやつだな --  &new{2020-01-21 (火) 23:42:16};
---半年以上経っているコメに変な反応しているのマジ気色悪い。 --  &new{2020-01-22 (水) 04:07:13};
---半年前の自分のコメ見て、若気の至りを実感した感想だろ --  &new{2020-01-22 (水) 05:48:57};
---なるほど本人じゃ仕方がない。ただ他人から見ると本人と分からないから非常に気持ち悪く見える。出来ればコメは新鮮なうちに返しな。 --  &new{2020-01-22 (水) 18:06:17};
-おれは旧佐竹まだ使ってるから復刻するなら旧佐竹でおなしゃす --  &new{2020-01-22 (水) 07:15:37};
-尚寧王の僕で --  &new{2020-02-17 (月) 17:30:51};