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[[BushoCard/2109徳川秀忠]]

-乙 --  &new{2014-06-04 (水) 16:18:01};
-これ毛利元就以来のハズレのような --  &new{2014-06-04 (水) 22:27:02};
--スキルがどれくらい伸びるか、だな --  &new{2014-06-04 (水) 22:50:13};
--極 毛利元就には謀将掌握素材という大事なお役目がござる。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:50:34};
-せめて器がAだったらなあ。 --  &new{2014-06-04 (水) 22:52:18};
--出たこういう奴。どうせ器Aだったら「せめて馬がBだったらなあ。」ってなるんだろ。 --  &new{2014-06-05 (木) 00:35:43};
---そら、普通はそう思うやろ --  &new{2014-06-05 (木) 01:55:51};
--思って何が悪いんだろうなw --  &new{2014-06-05 (木) 13:59:27};
---思うだけなら問題ない。わざわざwikiに書くから叩かれる --  &new{2014-06-07 (土) 16:34:22};
---書いて何が悪いんだw お前が気に食わないってだけだろ --  &new{2014-06-07 (土) 23:14:24};
--せめて器がSだったらなあ。 --  &new{2014-06-07 (土) 23:36:20};
-歴史的な評価そのものか…大兵力持ってるけど運用しきれない実力… --  &new{2014-06-04 (水) 23:36:31};
-お前らそんな事でバトルしてる暇があったら合成テーブルやスキル性能調べるもく・ε ・ --  &new{2014-06-05 (木) 07:21:15};
-こいつってカードの枠が白いの? --  &new{2014-06-05 (木) 07:24:06};
--白くないよ。絵の背景が白っぽいから紛らわしいだけ。 --  &new{2014-06-05 (木) 11:14:40};
- 君子中庸LV7  確率:+23% / 対象 弓砲 弓砲攻:22%上昇   取引で確認 あとはしらん --  &new{2014-06-05 (木) 11:39:08};
--30.28くらい行くんちゃう --  &new{2014-06-05 (木) 14:00:13};
-弓上げして炮烙で使うのが一番いいのかな  --  &new{2014-06-05 (木) 14:46:48};
--一応騎馬鉄も出来る器上げだろ、弓でそんなに攻撃しない --  &new{2014-06-05 (木) 21:29:24};
--でも焙烙か弓でしか活きる道がないのにsss-ssにすらならないなんてね。。 --  &new{2014-06-06 (金) 17:17:49};
-一瞬天が出たと喜びそうな色だな --  &new{2014-06-05 (木) 23:53:30};
--枠に入ると黒枠が消されて見えるからおいらもそう思った。枠優先表示しろや、運営・・・ --  &new{2014-06-12 (木) 12:55:54};
-景勝で速度低下やったんだしこいつもやればよかったのにな --  &new{2014-06-06 (金) 00:54:51};
--みんな特徴的なスキル期待してたのにな --  &new{2014-06-06 (金) 01:16:17};
---「関ヶ原遅参」ネタスキル実装を希望していた人は一人ではない筈だ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:00:08};
---↑一日目朝に出立して着弾は日付が変わった後ですね、わかります。 --  &new{2014-06-06 (金) 22:31:00};
---このixa飽和時代にこの性能で参戦したこと自体が史実だとでも言いたいのかクソプロデューサー --  &new{2014-06-07 (土) 02:38:13};
---ネタスキルにしないなら、政治家としては優秀だったんだから防御武将あたりにしとけばいいのにな --  &new{2014-06-07 (土) 08:37:29};
---速度低下はみんな期待してただろうなw --  &new{2014-06-07 (土) 13:08:34};
---防御武将ネタでいくと、スキルとかは平凡だけど兵法伸び3で2200くらい行く防御武将とか面白かったかも知れないな。 --  &new{2014-06-07 (土) 13:18:47};
---大兵力でのろしみたいに加勢時のみ発動の強力スキルだけど、太田資正の逆バージョンで速度マイナス50%の酷い鈍足スキルとか秀忠らしかったんじゃね。まあ今更どうしようもないけど。 --  &new{2014-06-07 (土) 13:32:24};
-1、矢雨備え 2、三河堅陣3、武辺者見参 --  &new{2014-06-07 (土) 20:42:43};
--素材価値もねーのかよ --  &new{2014-06-07 (土) 23:37:42};
---この合成テーブルが本当だとS1三河魂っぽいけど。 --  &new{2014-06-08 (日) 08:03:23};
-もう全部がSSSだったら言うことなしだな 笑 --  &new{2014-06-09 (月) 11:22:04};
-なんかこのカードかっこいいな。白枠モドキだし --  &new{2014-06-09 (月) 22:55:45};
-S1鬼笛乃可勢 --  &new{2014-06-09 (月) 23:00:42};
--ホンマかいなそれ。いよいよ産廃じゃん。 --  &new{2014-06-09 (月) 23:17:02};
--特 真田大助のCから移植出来る真田丸 雁金のがよっぽどいいじゃん。このカードS2で大化けしない限りマジでシャレならんな。 --  &new{2014-06-12 (木) 21:48:44};
-中仙道行軍はきつい --  &new{2014-06-09 (月) 23:03:04};
-加勢スキルで防御+加勢時のみ速度低下とかネタ風味満載でウケたのにな。行くのは嫌々で(逃げ)帰ってくるのは速いww --  &new{2014-06-10 (火) 08:37:37};
-お前らこんな時間に何やってんの?www --  &new{2014-06-14 (土) 03:11:00};
--お、また新たなキャラ?www --  &new{2014-06-14 (土) 03:12:44};
---IDとかが無いとはいえなりすましにしか見えないとか熱くなりすぎ。 --  &new{2014-06-15 (日) 02:00:57};
---「寝た子は起こさない」の。 --  &new{2014-06-15 (日) 02:16:27};
-張本人にこんなこと言う資格はないですが、権限ある方、削除の上沈静するまで凍結お願いします。 --  &new{2014-06-14 (土) 03:25:06};
-適性も悪いしなんだこのカードw せめて炮烙SSSになるようにしてくれよw --  &new{2014-06-15 (日) 02:55:37};
--ついでに騎鉄SSSになるようにしてくれw --  &new{2014-06-15 (日) 03:07:21};
-素材にもならないな --  &new{2014-06-21 (土) 21:55:05};
-S2景勝の初期だったら面白いんだが --  &new{2014-06-22 (日) 11:59:10};
-ちょっと前までなら統率に難はあるものの大兵力と砲にかかる良スキルで砲極として十分活躍できる優秀な武将だった。そういう意味では参戦が遅れたという史実を忠実に再現したカード --  &new{2014-06-22 (日) 12:28:10};
--運営が洒落たつもりで意図してそうしたならとんだ見当違いだなw --  &new{2014-06-22 (日) 12:31:57};
-極なのにこの適正は無いわ 一昔前の特じゃないんだからさ。ひどすぎww --  &new{2014-06-22 (日) 22:36:32};
--島津家久の方がつよい --  &new{2014-06-23 (月) 01:24:51};
--CACBwww --  &new{2014-06-24 (火) 00:08:02};
--ここまで適正の悪い極が今まであっただろうか・・・適正だけ見ると上武将と変わらんw --  &new{2014-06-24 (火) 10:21:52};
---旧SAKON「せやな」 --  &new{2014-06-24 (火) 16:00:15};
--適正D〜Fで兵数4000とかの方が良かったな。朝倉義景の極verみたいになってさ。 --  &new{2014-06-30 (月) 00:10:44};
-兵法ダメ適性ダメ、スキルが強いわけでもなく素材としてもダメ。通常排出極ではケツから数えた方が圧倒的に早いハズレ枠。これが秀忠に対する運営の評価ってことか。 --  &new{2014-06-24 (火) 12:42:20};
--これで兵3600くらいあったらまだ分るんだけど、そう大兵力でもないっていう --  &new{2014-06-24 (火) 22:15:18};
---それ天並みだな。言い過ぎだわ。 --  &new{2014-06-25 (水) 21:32:15};
--先行公開時点ではスキルは不明だったものの、明らかにしょぼすぎる統率&兵法から職業【覇】になるものと思っていた。 --  &new{2014-06-28 (土) 00:03:23};
-室町幕府を潰した足利義昭があの性能で、江戸幕府の基礎固めをした秀忠がこの扱い。 --  &new{2014-06-27 (金) 23:47:06};
--幕府ができちゃったらもはや戦国じゃないからね --  &new{2014-07-22 (火) 06:04:16};
-大兵力弓攻撃武将って選択肢は十分ありな気がします 買う気はないですがww --  &new{2014-07-04 (金) 17:12:06};
--当たったら当たったで、そんなに悪い気はしませんよね --  &new{2014-07-04 (金) 17:30:06};
-S2じゃなくS1覇道 不如帰だったならなあ。こいつに覇道 不如帰ついても砲しか初期と一致しないとか色々ひでぇ。ほとんどネタ合成だ。 --  &new{2014-07-04 (金) 20:31:34};
-持ってないけどこれ見ると、(特)のほうが良いように見える --  &new{2014-07-05 (土) 21:33:54};
-焙烙武将としてなら結構使えると思うけれどなあ。わざわざ買うかどうかは別にして。 --  &new{2014-07-05 (土) 21:52:59};
--焙烙は攻撃で使いにくいんだよなぁ --  &new{2014-07-17 (木) 21:15:56};
--速度武将交えれば解決! --  &new{2014-07-18 (金) 15:38:43};
--せめて極武将の中で焙烙対応上位4人になってくれないとなぁ --  &new{2014-09-03 (水) 10:23:27};
-きっとS2成功>騎神素材なんだよ。 --  &new{2014-07-17 (木) 07:21:26};
-徳川家康の三男で 第2代征夷大将軍でもあるんだワン! 公家諸法度などの整備・定着を行い 江戸幕府の基礎を固めたんだワン! --  &new{2014-08-09 (土) 23:28:31};
-この適性はマジないわ。槍Cは良いとしても弓Sもしくは馬Bだろ。でもそれでも微妙w --  &new{2014-08-10 (日) 00:01:53};
-ビックリするくらいなんも無い極wイベント限定シリアルの上カードなら納得の内容。 --  &new{2014-08-10 (日) 02:45:49};
-弓攻めで加えようかと思ったら、弓でも又兵衛とかより下じゃん・・・いらねぇ --  &new{2014-09-03 (水) 10:19:43};
-コレと斎藤道三が3.5ハズレ極の首位争いだぬ( ノд`@)アイター --  &new{2014-09-03 (水) 12:50:23};
--ランクアップでサブスロットに入れれば成功率うp --  &new{2014-09-13 (土) 19:41:30};
--赤備えSSSになり軍師適性もある斎藤さんに謝れ! --  &new{2014-10-05 (日) 12:28:16};
-お〜いこの間これが当たったんだから、そういう事いうなよ〜 --  &new{2014-10-05 (日) 08:12:47};
-焙烙の実指揮では又兵衛と並んで攻撃極トップ、スキルは兵法27ぐらいまで秀忠>又兵衛 焙烙を攻撃運用するならいい一枚だと思うが…。 --  &new{2014-10-14 (火) 20:23:04};
--訂正 極宗麟がトップで又兵衛と秀忠が2位タイだった --  &new{2014-10-15 (水) 11:15:47};
--自力で引いたなら使えばいいけど購入してまで焙烙で使おうとは思わんよ 素材の価値も無いし --  &new{2014-10-15 (水) 12:07:34};
---希少な槍砲の極スキルをねらえる素材価値はあるがS1で狙うほど強くもないのがな --  &new{2014-10-15 (水) 12:53:23};
---豊久のスキルならまだしも、このクラスのスキルなら槍砲方陣とか真田丸でいい。極溶かすまでもない --  &new{2014-10-15 (水) 12:57:06};
-炮烙で使えば十分強いと思うけどな。★4で実指揮4,500超えるし。それともみんな炮烙って使わないのかな? --  &new{2014-11-07 (金) 10:15:39};
--自力で引き当ててた人で砲天4人持ってないなら使えばいいんじゃないか?こいつをわざわざ購入して1から育てる奴なんて稀だろうw --  &new{2014-11-07 (金) 12:42:27};
---3期4万だったので購入。デッキコスだけの微課金にはありがたいっす。 --  &new{2014-11-26 (水) 22:29:07};
-君子中庸LV9 確率:+29% / 対象 弓砲 弓砲攻:24%上昇 --  &new{2014-11-17 (月) 14:50:27};
-せめて馬Aにしろよ 馬適正Cが足引っ張りまくってる --  &new{2014-12-01 (月) 13:46:06};
--焙烙を使って下さい --  &new{2014-12-01 (月) 14:15:34};
-決して弱くは無いけど半端な火力で焙烙大量消費するなら赤備え気軽に溶かせばいっか って結論に至る。 --  &new{2014-12-01 (月) 14:44:42};
-君子中庸LV9 確率:+29% / 対象 弓砲 弓砲攻:24%上昇 --  &new{2014-12-06 (土) 12:23:28};
-編集できる方よろしく --  &new{2014-12-06 (土) 12:23:46};
-この人もレシートは要りましぇ〜ん、じゃないか --  &new{2015-01-11 (日) 08:24:43};
-騎馬鉄の場合またべーとこいつどっちが強いですか? --  &new{2015-02-08 (日) 01:48:15};
--俺 --  &new{2015-02-15 (日) 11:53:03};
--またべーの方が強いべー --  &new{2015-03-12 (木) 21:05:11};
-焙烙強くなったから欲しいな --  &new{2015-05-20 (水) 23:52:49};
-兵バランスが見直され特に弓の躍進により弓兼砲という貴重な武将に生まれ変わったな --  &new{2015-05-31 (日) 08:52:38};
--スキルも弱い、統率も悪いこいつじゃどっちもゴミなだけ --  &new{2015-05-31 (日) 09:11:02};
---弓の中では32-25上等だろ。こいつゴミなら大抵の弓攻極もゴミ扱いやな --  &new{2015-05-31 (日) 22:25:18};
---統率悪いっていっても指揮兵多いからそれだけでそこらへんの3コス弓攻極よりは優秀なんだよな --  &new{2015-06-01 (月) 23:57:14};
--弓で使う分にはいいけど砲と兼用させる意味はあまりないような・・・ --  &new{2015-06-02 (火) 00:03:35};
---島津家久(2993×26)×1,3=101163,4徳川秀忠(3159×26)×1,25=102667,5 --  &new{2015-06-11 (木) 23:29:09};
---↑砲攻の島津家久と比べてみたけど・・騎馬鉄でスキル10で計算したんだけどあってる? --  &new{2015-06-11 (木) 23:31:52};
-弓の需要が増えるからゴミなわけねーんだよね。この指揮兵でスキル砲にも対応してる弓攻って限られるから --  &new{2015-05-31 (日) 13:31:57};
--こんなやつを砲に対応させたところで使う奴なんているの・・・?又兵衛にも劣るレベルなのに --  &new{2015-05-31 (日) 19:23:19};
---劣るといっても誤差レベルだしスキルの発動率の高さを加味すれば又兵衛より安定した火力を出せるのが秀忠の強み --  &new{2015-05-31 (日) 21:59:35};
---又兵衛は手に入りやすい&育てきった人多いから単純な比較はできねえんだよね・・同じ奴2枚使えるわけじゃねえし。弓が化けたことでこいつが使い勝手のある極には進化したと思うが --  &new{2015-05-31 (日) 22:05:49};
---そもそも砲だったら又兵衛より強いやつなんてたくさんいるのに、又兵衛が比較対象になるレベルの砲兼用が意味あるんだろうか?弓特化にして砲は他に任せたほうがいいと思うが --  &new{2015-06-02 (火) 00:05:35};
---スキル次第で又兵衛と同じくらい砲攻の活躍が見込めるってだけの話で弓攻武将だから育成はもちろん弓前提でしょ --  &new{2015-06-02 (火) 03:13:12};
-兵バランス修正でなにが変わったかっていったら弓の需要だけが格段に上がっただけ --  &new{2015-05-31 (日) 14:25:00};
-弓防は化けたけど、弓攻はそうでもない。 --  &new{2015-06-02 (火) 19:47:45};
--馬攻は強スキル&育成済みの人が多くて現状維持で槍防の需要があがったから必然的に弓攻の需要が一番多くなると思うよ --  &new{2015-06-03 (水) 19:49:16};
---そうなるなら槍防の需要は下がるはずだがな --  &new{2015-06-03 (水) 21:19:46};
---依然と馬攻に優秀スキルが多いからね〜槍防もさらに使いやすくなってるし需要が下がるわけないんだよな --  &new{2015-06-04 (木) 03:23:59};
---全て需要があがるなんてあり得ないからなぁ。攻撃側の兵科が多様化するなら砲防も需要があがるはずだし。 --  &new{2015-06-04 (木) 08:17:25};
---槍防弓攻ともに4pという最大の上り幅だから弓攻の需要が他に比べて大きいって言ってるだけかと --  &new{2015-06-06 (土) 15:55:05};
--何言ってんだ・・弓攻が一番化けただろ --  &new{2015-06-04 (木) 16:27:22};
-修正で武士の防御4pもあがったから弓攻の需要は増えるやろうね。こいつも出世したなぁw --  &new{2015-06-04 (木) 05:48:38};
--今までが散々だったけど修正で確実に弓攻全般化けてるよね --  &new{2015-06-04 (木) 15:11:21};
--赤と変わらなくなったから弓武将は大出世だね --  &new{2015-06-04 (木) 16:21:26};
-運営さん今度は弓攻スキル強いの出していくんでしょ?僕にはわかるよ --  &new{2015-06-04 (木) 16:42:37};
-調整されて戦略の幅が広がったのはいいんだけど馬防武将やスキルのバランスも考えてほしい --  &new{2015-06-05 (金) 23:02:41};
-弓攻部隊作りたいんだけど馬に比べるといいやつが少なすぎる --  &new{2015-06-23 (火) 21:51:04};
--こいつと足利義昭くらい? --  &new{2015-06-23 (火) 21:54:46};
---こいつが候補に入るなら、極でも忠勝、北条綱成、又兵衛、左近とかいるんじゃね --  &new{2015-06-23 (火) 22:05:02};
---そいつらいればいいけど問題は出回ってない&高い&弓攻のためだけにそいつら使いたくねえんだよね --  &new{2015-06-25 (木) 22:45:34};
---又兵衛は槍馬で使ってる人多そうだし弓攻のためにかぶり2枚目育てるかな? --  &new{2015-06-25 (木) 22:49:00};
-○○より強い弱いなんて比較すること自体無意味。そんなこと言うなら全部天使えばええやんってなるしw --  &new{2015-06-25 (木) 23:09:59};
-弓攻武将の中では強キャラだな --  &new{2015-06-26 (金) 20:48:42};
-馬上げでいいのかな? --  &new{2015-06-28 (日) 20:50:45};
--騎馬鉄でも十分使えるし馬上げでいいんじゃね --  &new{2015-07-01 (水) 04:57:06};
-徳川102047後藤104968丹羽110315伊達113345 --  &new{2015-07-04 (土) 21:58:48};
--適正の差が馬鉄でどれだけ差がつくのかシュミってみたけど想像してたより誤差の範囲だった。ちなみに☆4馬鉄で比べた --  &new{2015-07-04 (土) 22:02:18};
---光姫(攻)後藤又兵衛羽柴秀吉(適当w初期スキル10)に徳川秀忠32-25と丹羽長秀26-38入れた比較 --  &new{2015-07-04 (土) 22:33:11};
---これもALL☆4馬鉄で比較。徳川入れたときの期待値590565。丹羽入れたときの期待値622556。スキルの差出てるね --  &new{2015-07-04 (土) 22:38:58};
---適正の差ランクアップ三つ分とスキルの差32-25と26-38でも一人代わった程度は誤差と思おうが3万の差はでかいと思おうが人それぞれ個人の自由 --  &new{2015-07-04 (土) 22:50:22};
-天上でこいつwwまぁ使える武将に昇進したので弓と2軍砲で育ててみるか --  &new{2015-07-05 (日) 08:59:33};
-兵数多い上に弓砲で使えるからそれだけで重宝してる --  &new{2015-07-16 (木) 22:41:20};
-弓部隊作りたくて足利義昭と徳川いるんだけどあと2~3人誰がいいかな --  &new{2015-07-18 (土) 11:33:21};
-思ったんだけど弓って優遇されすぎじゃね?槍にも強くて砲にも強いとか --  &new{2015-07-19 (日) 02:41:46};
--砲防に対して弓攻で突っ込むと、大変なことになるぞ。 --  &new{2015-09-08 (火) 04:14:13};
-毛利元就 --  &new{2015-07-19 (日) 05:33:41};
--特に毛が生えた程度のやつに銭使いたくねえな・・せめて徳川並みの強さはほしいとこ --  &new{2015-07-19 (日) 14:49:27};
-こいつ以外に弓砲か弓馬で兵数多い極探してるんだけど誰かおすすめいないですかね? --  &new{2015-07-22 (水) 12:56:15};
--弓馬なら足利義昭とセットで。残り2枠に立花宗茂+本多忠勝(2)入れたいけど忠勝がもうムリっぽい・・・ --  &new{2015-07-26 (日) 12:33:46};
--又兵衛なら安い --  &new{2015-07-26 (日) 14:05:41};
--弓馬なら北条綱成とか --  &new{2015-08-14 (金) 18:18:14};
-馬と弓一部隊ずつより弓2部隊のほうが使えるぐらい弓攻の時代がきてる・・ --  &new{2015-09-14 (月) 23:29:54};
--今弓攻使ってる人は馬攻でも強いんだけど、それを差し引いても弓攻強すぎだよな。馬防使えないし砲のみで防いでも資源の消費が激しい、前の馬攻時代に戻してほしい。 --  &new{2015-09-18 (金) 14:01:31};
--槍弓は低コスで優秀なスキルと武将が揃ってるのに馬防は防御が低すぎる上に層が薄すぎ --  &new{2015-09-21 (月) 05:37:47};
-まず弓上げて弓と炮烙で運用が良さそうですね、騎鉄はこの武将ではコスパが・・ --  &new{2015-09-20 (日) 22:47:35};
--コスパもそうだけどもっと問題なのは統率じゃないっすかね…。騎鉄適性CBて。 --  &new{2015-09-21 (月) 07:56:57};
-兵力多いから弓でも砲でも足引っ張らない程度に活躍はしてくれてる。特に弓攻が需要が多いから頭数に入っちゃうんだよね --  &new{2015-09-21 (月) 20:36:49};
-11/4仕様変更により砲が3すくみ化に。騎馬鉄死亡。火矢攻が唯一生き残った。また仕様変更により株あげたな秀忠よ・・運のよいやつ --  &new{2015-11-04 (水) 21:42:39};
--11/14〜の新章にて。この仕様変更により悲鳴続出。藤堂に続き改悪の連続IXAは一体どこに向かうのだろうか --  &new{2015-11-04 (水) 21:46:22};
---砲がなくなったので、実質馬系で特攻することが一番被害でかくなる。馬防が増えてくれば槍攻が当然増えて、対処に弓防復活という運営のあからさまな操作。 --  &new{2016-01-19 (火) 18:07:56};
---そう、あからさまなスキル付与し直しなどによる課金促進w  --  &new{2016-02-26 (金) 16:44:29};
--ま、死亡はしてない。逆に攻防で使うことになった。 --  &new{2015-12-25 (金) 02:29:55};
-弓攻で使ってるけど、統率がなぁ・・・もうちょっと統率いいのに切り替えたい --  &new{2016-02-12 (金) 16:23:08};
-3.5弓極が毎月のように増えるので急遽焙烙武将に切り替えた。しかし3.5でも3コスと大して変わらないなー --  &new{2016-02-27 (土) 07:05:02};
--インフレ武将に比べると劣るけど被りないしまだ弓砲で使える分まし。。他の旧極とかインフレで軒並み潰されてるから・・ --  &new{2016-02-27 (土) 08:13:09};
-しかし、クソ極だな --  &new{2016-02-28 (日) 19:51:58};
-焙烙火矢で活かせば十分強いよ --  &new{2016-03-03 (木) 00:27:16};
-弓砲撃持ちは他に選択肢が少ないからこいつをつかうよ、、、 --  &new{2016-12-11 (日) 03:32:49};