[[BushoCard/3097諏訪頼重]]
-待望?のコス2槍防だな -- &new{2012-09-05 (水) 17:50:40};
-良性能の槍防だな。おまつには及ばないけど、一枚は持って置いて損はないと言うレベル。 -- &new{2012-09-05 (水) 18:15:09};
-娘の諏訪姫よりちょい強化 -- &new{2012-09-05 (水) 18:26:24};
-今回の追加で一番の優秀カード。 -- &new{2012-09-05 (水) 18:35:20};
-良特だな。 -- &new{2012-09-05 (水) 18:56:32};
-初期スキルが鉄甲陣だから円陣槍衾で揃えやすいのもいいな -- &new{2012-09-05 (水) 19:03:14};
-槍キャラ多いから弓防だろ -- &new{2012-09-05 (水) 20:44:30};
--弓防は他のでも換えが効くが現状コスト2の槍防は層が薄いから貴重 -- &new{2012-09-06 (木) 02:27:31};
--武士のコスト比1000超えるスキル一致武将って特以下ならおまつ、鶴姫、千姫、勝永、上朝倉だけ -- &new{2012-09-06 (木) 03:31:33};
-なんで槍がBなんだよ・・・円陣以下のスキルだし、たいして使えないカードだな -- &new{2012-09-05 (水) 20:45:21};
--基本天極で特使うにしても極み付けるような人には必要なさそうですね -- &new{2012-09-05 (水) 20:55:03};
-円陣は槍のみ。鉄甲陣は複合。比べる対象を間違えてる。 -- &new{2012-09-06 (木) 01:49:36};
--もっというなら倍率は円陣と同じで発動30%は低くは無い。しかも特以下で槍弓対象のスキル -- &new{2012-09-06 (木) 01:54:50};
---は霧雨の念のみ。 -- &new{2012-09-06 (木) 01:56:03};
---鉄甲陣を過小評価してるというより円陣を過大評価し過ぎ。 -- &new{2012-09-06 (木) 01:59:55};
-こいつの登場で佐竹さん食われた?;; -- &new{2012-09-06 (木) 02:09:49};
--コストが違うから槍防で佐竹を比べるなら長野とか榊原だろ -- &new{2012-09-06 (木) 03:06:42};
-槍防はランク上げしてるの多いから、回復中の代えが増える。 -- &new{2012-09-06 (木) 04:40:23};
-弓防はいくらでも超優秀なコス比がいるからなあ。結局槍の性能でしか評価できないから円陣より下だろ -- &new{2012-09-06 (木) 11:03:40};
--コス比とかとスキルの優劣は話は別だろ。 -- &new{2012-09-06 (木) 12:45:04};
-弓でしか見ない人と槍でしか見ない人と両方で見る人のそれぞれで評価分かれてるように見えるな -- &new{2012-09-06 (木) 11:21:54};
-槍の方が活きるな。弓は円陣、矢雨、弓馬>弾幕≧鉄甲だし。槍だと円陣、槍衾>鉄甲>鉄壁、真田で鉄甲の価値が違う。 -- &new{2012-09-06 (木) 13:11:01};
--単純に2コス槍坊の数が少ないし、こいつも槍防と考えてたわ -- &new{2012-09-06 (木) 15:28:11};
--弓が基本って解説だが、槍は基本おまつしか2コスがいないんだからそっちで使う人のほうが多そう -- &new{2012-09-06 (木) 15:35:57};
---編集したやつは2コス上級兵だけに絞って比べると諏訪姫、加藤嘉明くらいしかいないって見てるんかね?この二人のみと千姫、おまつの選択肢の中で比べると長弓からA適正で使えるし弓防が基本ってことになるのかもしれないが弓防は1.5コスの使えるカードが多いし千姫は一応くじから出ないカードなのであくまで第二候補とか言われるほど弓と槍で差があるとは思えない -- &new{2012-09-06 (木) 16:06:17};
---低コスト弓防は種類も多いし、高コスト比高性能スキル持ちが多いからね。数少ない槍防のほうを優先すべきだと思うわ -- &new{2012-09-06 (木) 18:32:40};
--槍も併記すればいいんじゃね? -- &new{2012-09-06 (木) 16:46:41};
-弓防にライバル少ないは苦しいだろ -- &new{2012-09-06 (木) 19:16:48};
--1コスト比 -- &new{2012-09-06 (木) 19:18:20};
--特でコスト比1100越えスキル一致姫武将が数人いるし、槍防御の方が使用機会多いと思うな -- &new{2012-09-06 (木) 19:22:12};
---コスト比1100越えスキル一致姫武将はコスト1.5でしょ -- &new{2012-09-06 (木) 22:18:38};
---弓の姫武将姫武将言ってる人は、残りコスト2の時にこれじゃなくて姫武将入れるんでしょ -- &new{2012-09-06 (木) 22:29:31};
---わざわざはしないだろw -- &new{2012-09-06 (木) 22:33:35};
--ライバルが少ないとは書いてない、強くないと書いてある。日本語勉強しなさい。 -- &new{2012-09-06 (木) 22:41:34};
---^^; -- &new{2012-09-06 (木) 23:31:09};
---おまつはともかく、千姫は言うほど差はないだろ -- &new{2012-09-07 (金) 15:44:47};
---千樹Lv5+24%槍馬防:16%上昇 鉄甲+19%槍弓防:13%上昇 千樹Lv10+35%槍馬防:28%上昇 鉄甲+30%槍弓防:20%上昇 千姫と諏訪頼重の大差はスキルだな -- &new{2012-09-07 (金) 15:51:07};
-槍推奨はいいけれど、諏訪姫ー諏訪頼重の部隊スキルが出て、槍スキル付けて困った人が出ても、知らないよ -- &new{2012-09-06 (木) 22:47:01};
--山内一豊夫妻のスキルが出てないのに出るかよw -- &new{2012-09-07 (金) 15:45:19};
--ここの運営なら頼重-諏訪姫-勝頼で攻撃スキルだなw -- &new{2012-09-07 (金) 20:51:09};
--余裕があるなら鉄壁つけて槍か弓か多く使う方を選んでスキルつければいいんじゃないか? -- &new{2012-09-10 (月) 19:02:58};
-武士使えばいいだろ.. -- &new{2012-09-06 (木) 22:54:03};
-コスト比論争とコスト2武将比較論争で話が分かれてるなぁ -- &new{2012-09-06 (木) 23:34:47};
--官僚の得意技、両論併記で全て解決 -- &new{2012-09-08 (土) 15:43:23};
---ここにはいないけれど、片方消し始める奴がいるんだよなぁ -- &new{2012-09-09 (日) 02:02:14};
-コス2特だから結局複数枚・・・同一合成でしょ -- &new{2012-09-07 (金) 00:39:18};
-信玄に滅ぼされた人だっけか -- &new{2012-09-07 (金) 01:10:27};
-槍防び欲しいなー -- &new{2012-09-07 (金) 17:36:27};
-槍専念でもいいけど、弓Aとなると鉄壁をつけたくなるところ -- &new{2012-09-09 (日) 00:09:09};
--特で入手しやすいから槍用と弓用と作ればいいんじゃね? -- &new{2012-09-09 (日) 01:15:58};
--槍弓両対応なんて追加スキルがそもそ鉄壁くらいしかないから止めとけ。 -- &new{2012-09-09 (日) 08:47:26};
---普通に読めばわかると思うが・・・・ 槍用 弓用 別々に作れば?っていう提案だよ -- &new{2012-10-01 (月) 18:13:03};
---普通に読めばわかると思うが・・・・このレスは大元のコメントに対してのレスだよ -- &new{2012-11-06 (火) 17:54:12};
-あの〜これ誰ですか?マイナーすぎます>< -- &new{2012-09-09 (日) 22:38:04};
--ググれば? -- &new{2012-09-10 (月) 21:33:01};
--信玄の妹婿。風林火山で割りといい味出してた人。 -- &new{2012-09-11 (火) 12:08:53};
--諏訪姫のお父さん、勝頼のおじいちゃん -- &new{2012-09-18 (火) 22:02:11};
-諏訪大社の大祝を務める一族、 諏訪氏の第19代目当主だワン! 武田信虎の娘を娶り、同盟関係を強固にして 所領拡大を行った人物だワン! -- &new{2012-09-10 (月) 06:29:39};
--wikiのもろパクリじゃないか(スクエニが) -- &new{2012-09-11 (火) 14:47:48};
---よく見たらwikiのモロパクリかなり多いよ。 -- &new{2012-11-27 (火) 11:53:50};
-朝倉義景のスキル上位互換か -- &new{2012-09-13 (木) 18:24:39};
--いや義景のがコス比は上だし・・・こっちは槍弓スキルで義景は槍馬選択だから運用自体違わないか -- &new{2012-09-14 (金) 08:59:31};
--適正・運用的に極・朝倉の下位互換と書きたかったのではないかな -- &new{2012-09-17 (月) 09:14:23};
-むしろC1から騎馬隊円陣→真田丸とステップアップする素材なのかもな。 -- &new{2012-09-17 (月) 19:04:18};
--円陣なら井伊や吉川、真田丸なら鉄壁持ちを素材にした方が楽だし安いだろ。 -- &new{2012-09-18 (火) 00:31:28};
--しかもワンステップ踏むなら、それこそ上の長尾政景や千代から狙えるし… -- &new{2012-09-18 (火) 00:49:59};
---S1狙うよりCのほうが楽じゃないですか? -- &new{2012-09-18 (火) 22:04:21};
---素材価格が段違い。特1枚買う銅銭で千代が10枚以上買えるし。 -- &new{2012-09-18 (火) 22:48:12};
---真田丸って初期スキル鉄壁、弾幕のCでしょ・・・、特のS1経由とか意味わからん -- &new{2012-09-19 (水) 23:58:34};
---4期目ともなると上のS2→S1よりも特かって直の方が安くなる場合があるよ -- &new{2012-09-29 (土) 10:34:58};
---×4期目 ○中華容認運営 -- &new{2012-09-29 (土) 11:53:27};
-コスト1.5の槍防が欲しいわ。コス2ならおまつや上朝倉がいるからなあ。 -- &new{2012-09-23 (日) 01:04:27};
--ピンクハゲに槍衾でも付けておけ -- &new{2012-09-24 (月) 22:48:05};
--ピンクの禿と鶴姫おるよ -- &new{2012-09-24 (月) 22:57:44};
---ねねも -- &new{2012-09-24 (月) 23:08:07};
---どれだけ笑われようと俺は義龍を使い続ける -- &new{2012-09-26 (水) 08:12:28};
---初期スキルが防御ならともかく攻撃なら槍防で使ってもいいのでは・・ -- &new{2012-09-27 (木) 06:42:54};
---コス比だけに囚われるのは素人。多少悪くても初期スキル防御を入れたほうが被害が少なくて済む。 -- &new{2012-09-27 (木) 20:28:50};
---義龍は他の武将と比べて布陣分ぐらいのコス比差あるけどね -- &new{2012-09-28 (金) 03:22:23};
---まぁケースバイケースだな。スキル期待値を兵数で換算して大きい方がいい訳だけど、部隊総防に左右されるからな。 -- &new{2012-09-29 (土) 20:11:59};
---スキル一致コス比いまいちと初期スキル死亡高コス比なら好きな方使ったらいいよ。初期スキル一致高コス比が出た時点で2軍行きだし。 -- &new{2012-09-30 (日) 14:04:58};
--2コスは一見多いようでおまつ以外排停やらシリアル配布だから、結局どっちが出ても嬉しいという -- &new{2012-09-27 (木) 19:11:24};
--スキル不一致槍軍師の百地と組むと忍び衆発動する風魔小太郎♀もスキル適正不一致だが、コス比表の上の方にいる。スキル不一致は被害は大きいが鉄砲の被害を減らす避雷針にはうってつけとも言う。 -- &new{2012-10-01 (月) 18:51:28};
---? -- &new{2012-10-01 (月) 19:56:26};
---要約すると、コスト1.5スキル不一致は避雷針に最適 -- &new{2012-10-21 (日) 16:06:21};
---スキル一致、高コス比でもコス1.5程度なら普通に避雷針なんだが・・・ -- &new{2012-10-24 (水) 04:59:09};
---てか、指揮兵数と適正から計算した個人の性能によるから砲部隊次第で変わるんだが・・・。 -- &new{2012-11-12 (月) 17:59:27};
---兵の素の防御力を考えろよ -- &new{2012-11-14 (水) 13:00:26};
-2コススキル一致高適正&高コスト比兼ね備えた極上の防御特 使いやすい -- &new{2013-01-05 (土) 18:07:34};
--弓使うならスキル発動無しだと同じ特の同適正で諏訪姫を勝ってるのが凄いですね。 -- &new{2013-02-26 (火) 18:40:58};
-こいつと佐竹義宣がいるけど -- &new{2013-02-15 (金) 17:57:44};
--(続き)こいつ弓で佐竹槍のほうが良い? -- &new{2013-02-15 (金) 17:58:19};
---たいして変わらないのでお好きなように^^; -- &new{2013-02-15 (金) 19:56:54};
---弓防のほうが割と低コス多いんだよね。手持ちで弓防と槍防みて決めたらええけど、2コス槍防は貴重なんで槍で使ってる -- &new{2013-02-26 (火) 18:36:52};
-二種対応の特防御スキルで弓馬構えと槍衾はLV10で25%上昇なのに鉄甲陣は20%まで。弓馬構えと槍衾は上からでも移植できるのに鉄甲陣は特 明石だけが素材でしかもS1だからつけにくい。この差はなんぞ…? -- &new{2013-03-06 (水) 08:22:28};
--マジレスすると、槍衾の器防・弓馬構えの馬防はあんまり出番がない。一方鉄甲陣の槍弓はその2つと比べて出番が多い。 -- &new{2013-03-06 (水) 09:18:54};
-鉄壁つけたらあとひとつ悩むな。素直にどっちかに絞っとけばよかったのかな -- &new{2013-04-03 (水) 06:20:55};
--槍か弓特化が一番楽。槍は弓に比べたら低コス少ないので槍特化がいいと思うわ。 -- &new{2013-04-03 (水) 09:36:59};
-槍衾と円陣付けて完成。貴重な低コス槍防武将として重宝してる。 -- &new{2013-04-03 (水) 13:22:48};
--正解ですねー -- &new{2013-05-24 (金) 13:52:12};
-嫁が上に来るみたいだけどセットで使えるのかね -- &new{2013-09-01 (日) 20:30:15};
-この人、同一合成で槍陣付いたらかなり強いと思うんだけどなんで評価低いの? -- &new{2013-12-30 (月) 03:51:55};
--(追記)他の槍防特に比べて安い気がするということです -- &new{2013-12-30 (月) 03:54:23};
---この人自体が弱いというわけではないけれど、赤池・奥平・栄姫・おまつ等他にもっと優秀な2コス槍防があること(赤池は槍陣も狙える)が理由かと、この人に槍陣つけるならこれらの武将買った方がいいと思う。 -- &new{2013-12-30 (月) 07:08:35};
--鉄鋼陣が微妙なこととコスト比が飛び抜けていいわけではないこと -- &new{2013-12-30 (月) 07:18:16};
--槍は利家おまつ入れると軍師とあと一枠しかないけどその一枠に入れないよな -- &new{2013-12-30 (月) 08:34:47};
--なるほどー。最近は競合相手が多くなって評価が下がってるわけか。どうもです -- &new{2013-12-30 (月) 18:05:27};
-数少ないコス2弓としてどんぞ。 -- &new{2014-01-04 (土) 23:45:15};
--コス1と1.5にもっと使える -- &new{2016-03-18 (金) 22:53:40};
-中盤くらいまでで槍多めに置きたい時によく使う 1軍はないけど2軍、3軍で働いてもらってるな -- &new{2014-01-14 (火) 08:20:40};
-どう見ても円陣素材ですありがとうございました -- &new{2015-01-15 (木) 17:30:08};