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BushoCard/3713茶屋四朗次郎

  • とーとー出たか。俺は剛撃が主流だからまだいいがな -- 2013-10-06 (日) 15:39:13
  • こんなの東西戦の砦に入れられたらたまらんわ -- 2013-10-06 (日) 15:46:25
  • 烈火挟撃天武将が涙目状態!! -- 2013-10-06 (日) 16:09:13
    • しっかりランクアップしていれば大丈夫だろ。問題はランクアップしていても☆2とか発動率が低いスキルじゃなくてもスキルLv5止めとかだろ。 -- 2013-10-06 (日) 16:27:36
      • たぶん重複するぜ、このスキル -- 2013-10-06 (日) 16:53:12
      • 烈火はロマンだとしても挟撃は微妙かもな　発動率-20％は痛い -- 2013-10-06 (日) 17:51:04
    • 砲天が上の鉄砲隊挟撃だらけの現状はダサかったし、これで挟撃厨は減るだろう -- 2013-10-06 (日) 18:23:10
  • つええ -- 2013-10-06 (日) 16:34:02
  • 服部半蔵で突っ込んだ場合どっちが優先されんだろ -- 2013-10-06 (日) 16:42:17
    • どちらの計算が先なのか気になるな。 -- 2013-10-06 (日) 17:27:00
  • 果心居士と茶屋四郎次郎が守る城に合流とか、攻撃した側が洒落にならんことになりそうだな。 -- 2013-10-06 (日) 16:56:31
  • 果心居士と蓮如と岡と茶で部隊組みたいね。 -- 2013-10-06 (日) 17:15:06
    • なにその防御側には夢の部隊だけど攻撃側からしたら相手したくない部隊w -- 2013-10-06 (日) 20:47:12
  • 義兵・電光時代の再来か？？w -- 2013-10-06 (日) 17:30:24
  • 確立30パーセントの剛勇が特からつけられるようになったのはこのためか -- 2013-10-06 (日) 18:04:22
    • 今後も集金の為スキルインフレしてくんだろうな・・・ -- 2013-10-06 (日) 18:05:05
  • これ、軍師補正分にのみ有効とかになるんでないの？ -- 2013-10-06 (日) 18:10:56
    • そんな記載がどこにある -- 2013-10-06 (日) 18:30:32
  • 貧乏で元々スキルに期待してない合流攻撃派の我勝ち組 -- 2013-10-06 (日) 18:53:42
  • これシャレになら無すぎるわｗｗｗｗ　100パーセント発動も削られるのかな、試してみたいわぁ・・・誰かこのカード引いて -- 2013-10-06 (日) 19:34:23
    • １００％発動の「攻撃」スキルってあったっけ？ -- 2013-10-06 (日) 19:54:51
      • 速度は全部攻撃スキルだろうに -- 2013-10-06 (日) 20:07:37
    • 電光とか義兵とか・・・ -- 2013-10-06 (日) 19:57:53
    • １００％スキルは「１００％発動」じゃなくて「絶対発動」とかに表記が変わるかもね。速度攻スキルは発射した時点で発動するし -- 2013-10-06 (日) 21:04:47
    • 速度スキルは今後も１００％発動と思う。攻撃開始時点で到着10分が相手が茶屋を持っていたので12分になりましたとかは処理上無理がある。 -- 2013-10-07 (月) 03:53:04
      • それは出来たとしても、スキル全部発動するまでページ開きなおせばいいだけだよねｗ -- 2013-10-07 (月) 04:01:34
  • 挟撃を弧月か剛勇につけかえた方がいいかもくらいの話だな。茶屋のせいでやられたっていう出来事がシーズン通してもそんなにないだろ。 -- 2013-10-06 (日) 20:19:32
    • まぁプレースタイル次第だろうな、大同盟の盟主本城とか廃ランカーの出城とか攻めるんならかなり痛い目に合うさ、一般人攻める分には例え強運でこれが手に入ってもほとんど影響ないわな -- 2013-10-06 (日) 20:48:21
  • まず、恐れるほど出回らんだろうにw -- 2013-10-06 (日) 21:33:17
    • 半蔵じゃあるまいし、まあそれが真っ当な答えだよな。こいつにビビってスキル付け替えるとかは交通事故が怖くて引き篭もりになるレベル。 -- 2013-10-06 (日) 22:18:18
      • そもそも東西以外はスルーすればいいだけの話だしな。東西も陣排除すればいいからそんなに気にするほどじゃないよな。煩わしいのは確かだが。 -- 2013-10-07 (月) 10:38:10
  • 発動率低下で天☆5-20兵法振りでランクアップ前の期待値にもどったような感じと捉えればいいのかもね -- 2013-10-06 (日) 22:48:50
  • これは…東西戦＝スキル無し、素攻で砦落とせって言われてるようなもんだわ… -- 2013-10-07 (月) 04:04:31
    • 東西ともなれば廃様＋運よくGETした人で…２，３枚入りかねないし…-60%とか・・・☆５軍師いても…三段神速くらいしか発動しないぞｗｗ -- 2013-10-07 (月) 04:07:38
      • 半蔵は重複しない感じだったけどなあ。同盟内で10合流に技封10を5人くらいでやったことあったが報告書に2名以上載ったためしがなかった。実際はどうだかわからないけどね -- 2013-10-08 (火) 04:00:46
    • 廃は初期加勢なんて入れない。初期加勢はがれてからの差し込みにしても部隊数少ないから10合流で押し切って終わり。 -- 2013-10-07 (月) 09:57:07
      • 元廃や半アクティブのRMTerもいるからね -- 2013-10-07 (月) 15:34:48
    • １０合流で押し切る場合素の攻撃力だから20回は10合流しなきゃ落ちないぞ -- 2013-10-07 (月) 11:15:24
      • どこから20回って発想になるんだよ、おまえさんの部隊の攻撃力低すぎだろ・・ -- 2013-10-07 (月) 11:17:21
      • 何で攻撃側のスキル発動0前提なんだよｗ軍師とスキルレベルしっかり上げておけば-20%されても発動するでしょ -- 2013-10-07 (月) 11:21:24
      • 重複したら-２０％どころじゃないだろ？どれもまだ可能性の話だからムキになるなよ -- 2013-10-07 (月) 12:53:59
      • 初期加勢脱落後、陥落までに茶屋が2人差し込まれて2人同時にスキル発動か…無いな -- 2013-10-07 (月) 13:11:44
      • そもそも東西戦に慣れた連中は差し込む間もなく一気に落とすから10合流余るくらいだろ -- 2013-10-07 (月) 13:16:25
  • シクレとはいえ特だしね、3ヶ月間でどれだけ出回るか… -- 2013-10-07 (月) 15:45:44
  • 発動したらスキル無効化なら面白いのに -- 2013-10-07 (月) 18:35:09
    • その場合Lv,1で発動率1％でLv,10でも発動率2％位でしょ -- 2013-10-07 (月) 22:33:47
  • 実用レベルのシクレなのかどうなのか -- 2013-10-07 (月) 22:37:20
    • 微課金位のデッキなら例え20%が発動してもそんなに脅威でもない気もする -- 2013-10-07 (月) 22:53:42
  • これを発動させてる廃課金はより敵襲を貰えるケースが減ると言う事になる位だな -- 2013-10-07 (月) 22:59:48
  • 実にいいな。加勢でも使えるように電光桜花とかつけるといい気がする。これにこそ浅井三姉妹合成チャレンジしたい。 -- 2013-10-08 (火) 02:00:23
    • 赤備１兵で加勢送られても有難いスキル。 -- 2013-10-08 (火) 02:07:16
      • 剣豪兵1ノックで吹っ飛んで何の意味もなくデッキから外れるの？ -- 2013-10-08 (火) 05:40:37
      • 兵1で加勢なんかされてもまったく有難くないわ。合流攻撃弾けるように防御部隊鍛えてるのに兵1でそんなもの送られたら萎えるだろ。 -- 2013-10-08 (火) 07:26:01
    • 加勢スキルはお供に任せるとしてマルチな防御スキルか砲防特化にするかの二択。 -- 2013-10-08 (火) 18:54:38
      • 出来るだけ剥がれにくくする必要があるから、コイツに乗せるなら被害多くても鉄足以外はあり得ないだろ。 -- 2013-10-09 (水) 05:00:56
      • 鉄砲足軽は遅いからな。毎度余裕を持って加勢に出せるとは限らんから赤備でも行けたほうがいい。 -- 2013-10-09 (水) 16:35:00
  • 唯一の欠点は★4辺りまで育てないと避雷針にしかなりえないところか -- 2013-10-08 (火) 08:54:16
  • これ持ってるのばれたら通常合戦では攻撃されにくくなり東西戦では陣全破壊されそう -- 2013-10-08 (火) 12:37:17
    • 盟主付近に支城作ってそこから加勢っていうのが一番だな -- 2013-10-08 (火) 12:58:24
    • 東西戦ではその陣に加勢入ってるだろ。結局入っていようが突っ込むのが一番早い。 -- 2013-10-08 (火) 18:50:20
  • 商人カードなのか -- 2013-10-09 (水) 00:18:14
  • 20%減って　　発動率50%のやつ→40%に減らすって意味だよな。半蔵と同じで。 -- 2013-10-09 (水) 00:47:43
    • 半蔵と同じなら50→30じゃねーの？ -- 2013-10-09 (水) 02:43:12
      • 減算で重複するなら攻撃スキル完封もあるが・・・まぁないだろうな。 -- 2013-10-09 (水) 04:56:48
      • 半蔵と同じなら50→40です -- 2013-10-09 (水) 07:03:36
    • 半蔵の倍だろ(T^T) -- 2013-10-09 (水) 17:57:33
  • 商人なのにスキル発動率下げるキャラなのか -- 2013-10-09 (水) 03:22:52
    • 商人だからこそだろ。 -- 2013-10-09 (水) 04:13:12
      • お武家様、戦いの折はよしなに願います（と重い菓子折りを差し出していたのであろう） -- 2013-10-13 (日) 09:39:31
  • 防御剣豪に混ぜるのもアリだと思うから兵法振り一択というわけでもないな。防御の成長値しだいだが。 -- 2013-10-09 (水) 18:00:40
    • 防御に振る奴なんかいないだろ -- 2013-10-09 (水) 18:07:49
    • 防御振りに向いてると思う -- 2013-10-09 (水) 19:06:28
    • 兵法振りの茶屋、防御振りの茶屋、高く売れるのはさてどっち？ -- 2013-10-09 (水) 19:17:59
      • 攻防兵バランス振りでどんな局面にも対応させるのが良さそう -- 2013-10-10 (木) 04:10:41
      • いや、2枚揃えて使い分けるべきでは・・・ -- 2013-10-12 (土) 15:30:06
    • 防振りのメリットは少しでも剥がれるまでの時間を稼ぐ程度位じゃないかな -- 2013-10-09 (水) 20:28:13
    • 発動しなきゃただの特、１%でも発動上げるほうがメリット大きい、防御振りはありえんて -- 2013-10-10 (木) 07:29:37
    • 武将は剣豪の約30%の防御力とすれば、４人の防御力を概算で3.3人の剣豪に相当する。スキル効果の合計%×兵法up%×3.3＞4なら防御振りもありえる。 -- 2013-10-13 (日) 09:45:02
      • 間違えた, -- 2013-10-13 (日) 09:47:44
      • >4ではなく、>0.7（差分）でした -- 2013-10-13 (日) 09:48:58
    • スキルLV10で40%＋軍師兵法だから、十分な発動率。なので防御振りもありと思う。クール序盤の剣豪時代から活躍できるし。 -- 2013-10-15 (火) 10:15:28
      • ちなみに攻防成長値は17。 -- 2013-10-15 (火) 10:16:51
  • 応用性から考えて普通は兵法一択でしょ　剣豪しか使わない人でもない限りは -- 2013-10-09 (水) 19:43:04
  • 最近極より特の方が個性が出てきたな。良いカードだ -- 2013-10-09 (水) 20:23:41
    • そのうちスキル発動じゃなくスキル効果を減少させるカードとか出てきそう -- 2013-10-09 (水) 22:27:27
    • 100%速度スキルの攻撃上昇分のみ無効化するカードとかね -- 2013-10-10 (木) 14:08:39
  • S1天下の義賊　確認 -- 2013-10-12 (土) 13:36:16
    • 疾風怒濤でしたけどね -- 2013-10-13 (日) 09:01:34
    • 確認できたのは頭の悪さか・・・乙。 -- 2013-10-19 (土) 06:59:49
  • コイツ持ってる城主に攻撃したら100%が発動しなかったw商人は怖いや。 -- 2013-10-12 (土) 15:09:28
    • 何言ってるやら・・・100％のスキルは出陣した瞬間に発動してるので、無関係　表示されなかっただけでしょ -- 2013-10-13 (日) 23:14:11
    • 速度スキルは発動しても報告書に載らない。電光みたいに攻撃がおまけで付いてる速度スキルはこいつの影響を受けて、減らされた10％の確率でそのおまけが発動しなかった。だから報告書に乗らなかったんじゃないかな？ -- 2013-10-19 (土) 00:07:41
    • 単に別のスキルの陰に隠れて報告書に出なかっただけじゃね？ -- 2013-10-19 (土) 18:59:34
      • 速度スキルは最優先で表示されるからそれはないよ -- 2013-10-20 (日) 14:49:41
      • 以前はね。6期の仕様変更でランダム表示になったんで速度スキルが必ず出るという事はない。 -- 2013-10-21 (月) 00:01:29
      • 義兵やら石火は優先度低くされてるからな　よほどスキルが発動しない城じゃなけりゃ表示されない　攻撃側スキル（極速度等はここ）＞防御側スキル＞特速度（義兵・石火）　みたいな感じ -- 2013-10-29 (火) 00:17:15
    • 電光ついてる武将が報告書に出て来ないとか？ -- 2013-10-24 (木) 10:37:47
    • 結論「勘違い」 -- 2013-11-04 (月) 07:32:49
  • S2背水之陣 確認 -- 2013-10-12 (土) 15:17:48
  • 【 ----☆ 】の【茶屋四朗次郎】が、【御用商人LV10】を発動させ、獅子奮迅の大活躍を見せた! -- 2013-10-13 (日) 19:47:53
    • ↑早速いたが、天の初期スキル3つ（3人）は発動したので、余裕で勝った。 -- 2013-10-13 (日) 19:49:48
      • まぁ、防御力が上がるスキルじゃないんで発動しても空振りなら無意味ですからねぇ -- 2013-10-21 (月) 18:43:25
  • いかにもカードゲーみたいな札だな -- 2013-10-13 (日) 22:24:01
  • 攻撃力下げるとか防御力下げるとかその手のスキルは基本だからな -- 2013-10-14 (月) 09:18:54
  • 出品あったんだけどこれ幾らぐらいするんだろー？？ -- 2013-10-14 (月) 20:23:00
    • 放置鯖の４３鯖で４８万と５０万の茶屋が売れ残ってるわｗさすが過疎鯖 -- 2013-10-14 (月) 20:48:03
      • 33+34鯖で50万で出てたんで思わず６０万で入札してしまった＾＾； -- 2013-10-14 (月) 22:28:11
      • 33+34鯖同じ茶屋だと思うけど75万で落札できませんでした。 -- 2013-10-15 (火) 09:54:42
      • 9-12鯖では999,999で入札3件あったよ。 -- 2013-10-21 (月) 03:13:22
    • そこまでして欲しいものなのか -- 2013-10-15 (火) 10:11:39
      • 能力的に唯一無二だし -- 2013-10-15 (火) 17:17:13
  • 居士とセットで盟主戦で脅威的な戦果をあげそうだ -- 2013-10-18 (金) 15:31:45
    • ザビエルとか入れて常に体力回復してると恐ろしいなｗ全部シクレだがｗ -- 2013-10-19 (土) 16:46:27
      • 利休、ザビエルは部隊に組み込まなくても所持してるだけで効果発動するよ、本願寺蓮如、果心居士を組ますと最悪だね。 -- 2013-10-20 (日) 01:40:24
      • あるいは蓮如、茶屋、岡、五右衛門で組んで盟主戦か東西戦に入れることができたらすごいだろうな -- 2013-10-20 (日) 12:19:42
    • ↑東西戦だとこんなんやっても最後に1部隊だけ残って一人だけ兵全損らしいけどねぇ　HP減少が数人だけ違うせいで他が飛んでから吹き飛ぶわけで -- 2013-10-29 (火) 00:20:03
      • 耐えられるから沢山チャリーンできるんじゃねーか。吹き飛ぶ前提だよ、馬鹿だなお前 -- 2013-10-29 (火) 02:33:02
      • この組合せで兵が残っても最初に飛んだら、意味ねえだろw 組合せの意図を理解できてないんだな、本当に馬鹿だなお前。 -- 2014-01-03 (金) 23:53:04
  • 蓮如、茶屋、岡、居士シクレ最高組み合わせだなｗ全部持ってるやついなそうだがｗ -- 2013-10-26 (土) 17:07:58
  • 茶屋溶かして砲攻天に封技付けてソロで加勢入り城を殲滅…。 -- 2013-10-27 (日) 19:05:09
    • まだ妙技の方が現実的だわ -- 2013-10-30 (水) 17:50:38
      • 茶屋を溶かすくらいのやつなら妙技なんて砲天4人のうち2人くらいついてるぞきっと。 -- 2013-10-31 (木) 15:43:46
      • 妙技付けても勝てないでしょ。勝てなきゃ意味ないですぜ。 -- 2013-11-23 (土) 22:58:24
      • それもそうだな。妙技は勝って初めて意味があるスキル。封技閃影は勝ち負けに効くスキル。立ってる土俵が違う。 -- 2013-11-30 (土) 08:42:37
  • 曽呂利新左衛門はまだかねえ… -- 2013-11-03 (日) 02:02:22
  • ランクアップ時代に入って以降、兵法1防御3だと兵法振りの武将に被害が集中するようになった。こういうコスト2で兵力少なすぎな武将は軍師は他に任せて防御振りも考えてもいいんじゃないかと。 -- 2013-11-16 (土) 13:01:37
    • つ全員兵法振り。 -- 2013-11-16 (土) 13:48:10
    • 逆に言えば防御振り武将の被害が減ってるわけだから別に気にすることない。 -- 2013-11-18 (月) 00:05:18
    • 序盤の剣豪時代にも使えるしなー -- 2013-12-08 (日) 21:03:46
    • 足軽武士ならそういう配置が多いかもだけど、鉄砲防だと天極中心になるから全員兵法振りだろ。防御振りなんて馬鹿のすること。 -- 2013-12-26 (木) 18:28:04
  • こいつのようなカードがどんどん出たらより対人戦は過疎り、影武者アタックの方が稼ぎやすいのでオフコンゲーが進みそう -- 2013-11-29 (金) 14:31:40
    • 運営の脳みそでもコイツの存在は影響がデカいことは自覚してるからシークレットなんだろ。そのへんは果心居士と同じ。 -- 2013-11-30 (土) 08:41:17
  • こいつ持ってるだけで誰も攻めて来てくれない。 -- 2013-12-05 (木) 21:27:50
  • うちの半蔵と対決させてみたいな -- 2013-12-30 (月) 14:41:05
    • ってか、半蔵とぶつかったらどうなるんだ？　どっちの発動が先になるのかね -- 2013-12-30 (月) 14:41:47
  • 追加スキルは何をつければいいのか悩みます -- 2014-01-12 (日) 14:41:09
    • 適性としては砲防スキル付けて砲防軍師か槍砲両対応スキル付けて槍砲防軍師。 -- 2014-01-12 (日) 15:13:20
  • スキルが発動したら、烈火が発動しにくくなるのは、かなりでかいね。剣豪攻撃も殆ど封殺できるし。 -- 2014-02-06 (木) 11:19:15
  • 義兵電光でこられて凹みました -- 2014-02-15 (土) 17:20:16
    • 火力無くても、早いとキツイよね(^^;;でも茶屋持ってる人にはそういう部隊で嫌がらせたくなるんだわ、ごめんねw -- 2014-02-15 (土) 17:59:20
    • わかる！茶屋見えちゃうと相手の編成がガラっとかわるww -- 2014-02-18 (火) 15:17:18
  • 結局は茶屋は誰もが欲しがる壊れ武将ってことですねわかります -- 2014-02-21 (金) 09:55:50
  • 茶屋持ってるの知られても…同じ人から8マス先から速度で突っ込んできた！と守ったら砲天が3人乗っててorz微課金には弾けないわ。 -- 2014-03-05 (水) 16:09:42
  • 加勢でこいつを大量に呼べば最強盟主城の完成か。胸が熱くなるな -- 2014-03-11 (火) 10:29:25
    • こいつと羅山を大量に集められる廃同盟が結成されたらいよいよ不滅の盟主城完成よ。 -- 2014-03-11 (火) 10:33:13
      • 人数いるところ相手だと剣豪でやばいほど吹き飛ばされるけど -- 2014-03-12 (水) 22:32:07
    • そんな所あったら半蔵で10合流してみたいわwどっちが発動するのかw -- 2014-04-03 (木) 19:54:57
  • 器をあげるのはありですか？ -- 2014-03-12 (水) 22:51:14
    • 無しではないけど槍上げて真田+αの方が色々と使い易いよ　 -- 2014-04-03 (木) 21:15:43
    • 真田丸、鉄壁で、槍を上げれば赤での高速加勢にも使えるよ。武士や鉄足、焙烙は時間かかるから、緊急時には役に立つ -- 2014-04-04 (金) 15:43:09
      • だね。防御力はどうでもいいから緊急時には羽柴、直江、立花をお供に赤で加勢いれてる。　砦の中央付近にある味方の出城とかに入れる際はこれくらいじゃないと間に合わんｗ -- 2014-04-28 (月) 13:28:03
  • 半蔵が先かこいつが先か・・。 -- 2014-05-10 (土) 10:50:05
  • 結局S2って背水なの？外法鳶陰なの？ -- 2014-08-02 (土) 23:01:10
  • こいつが先っぽいぞ・・・ -- 2014-08-05 (火) 18:02:27
  • s2は天衣ですねー＾＾； -- 2014-12-06 (土) 10:43:20
  • 部隊ランクボーナス実装で茶屋効果も若干薄まったか。 -- 2014-12-13 (土) 22:46:22
    • 茶屋の発動率もあがるからどっこいかな。 -- 2014-12-21 (日) 11:16:56
    • でもいたら攻めたくない事には変わらないな -- 2014-12-21 (日) 11:44:39
  • サブローとイチローはどこにいったんだ？ -- 2015-01-04 (日) 08:23:39
  • 17〜32鯖で羅山に影武者ついてて　茶屋　羅山　信廉　で恐ろしくスキル消された･･･ -- 2015-01-10 (土) 22:50:44
  • 茶屋「私が防カード最高峰と呼ばれる理由はなんですか？」 -- 2015-01-11 (日) 16:23:14
    • どっちかというと、このスキルを与える時に何故茶屋四朗次郎で名前も御用商人だったのかという方が気になるわ。 -- 2015-01-12 (月) 09:30:50
  • 1-16 450000でも複数入札入ってる。そんなに価値あるかね？ -- 2015-01-25 (日) 08:26:23
    • 33-36　ついこの前８８万に入札２件入ってたよ -- 2015-01-25 (日) 10:32:16
    • 今のところこいつより有能な防御スキルは存在しないぞ。強力すぎてチート気味なくらいだ。 -- 2015-01-25 (日) 10:34:40
    • これと影武者スキル発動したときを考えてみろ。どんなにランクアップ兵法がんばっても定番の烈火、鬼刺は発動せんぞ。 -- 2015-01-27 (火) 01:37:06
      • 影武者は戦闘スキルしか模倣しないのでは？ -- 2015-01-30 (金) 15:00:50
      • 1-16だが、前の合戦で御用商人か影武者で発動してるの見たよ。 -- 2015-01-31 (土) 08:42:11
      • これ戦闘スキルだからw ちな俺は茶屋、信廉、影武者移植武将で使ってるけどばんばんコピー発動するよもちろん。 -- 2015-01-31 (土) 10:25:53
      • コピーしてても名古屋と同じで効果発揮されて無い可能性 -- 2015-02-22 (日) 15:06:53
      • このカード＋影武者発動でも低発動率のスキル発動あるんだが、そもそも兵法up分にはかかってないんじゃないか？それか発動率×20%分の減少とか。影武者移植武将も使っている方の印象ききたい。 -- 2015-05-31 (日) 12:05:52
      • 2枚で40%下がってたとしても今だと低発動率のスキルでも０にはならないからなぁ。それだけでは何とも言えんな -- 2015-05-31 (日) 13:00:27
      • 本体＋影武者の2重発動で使ってるけど、剣豪部隊相手でも結構スキルもらっちゃってるので、少なくとも「(相手スキル発動数値-20)%」では無さそう -- 2015-06-05 (金) 04:08:23
      • 半蔵はどこかで減算っぽい検証があったような。茶屋も同じとは言い切れないけど減算のような気はする。どっちかというと重複で効果が発生しないって可能性のほうが高そう -- 2015-06-05 (金) 07:57:10
    • 33-36　カンストで売れました（2月22日） -- 2015-02-24 (火) 07:38:04
  • ハンゲ１鯖ではおいくらぐらいで売れますでしょうか -- 2015-03-01 (日) 15:33:56
    • 部隊ランクボーナスで価値半減だから２０万位 -- 2015-03-13 (金) 11:07:19
    • 別に部隊ランクボーナスついたところで価値下がらないけどな -- 2015-05-31 (日) 13:01:05
      • で売ってくれって心の叫びだろうよ -- 2015-06-05 (金) 19:59:01
    • ２０万で出てもカンストで入るだろうけどな -- 2015-06-05 (金) 20:12:47
  • みんなそんなに欲しいんだねｗ　こんなの持ってたら敵襲こなくなる -- 2015-06-20 (土) 23:02:03
    • このスキルが見えただけでって意味ならそんなバカなと思うが、これを持ってる層はちゃんと防御武将を強化してるからという意味なら一理は認める -- 2015-07-18 (土) 06:59:49
  • 藤堂持ちはこいついると攻撃しなくなるかもしれん。藤堂持ちが増えれば増えるほどこいつの価値上がりそう -- 2015-09-15 (火) 12:59:31
    • 昔からカンストで入札されるのに今さら何を言ってるのか -- 2015-09-15 (火) 13:02:49
  • こいつ部隊長で影武者3人で-80%なら最強じゃんと思ったけど、剣豪スキル発動するなら重複効果ないんだろうな -- 2015-10-16 (金) 02:37:33
    • 計算式が引き算ではないというのが現在の定説。つまり本来の発動率が50％の攻撃スキルに茶屋が発動したら、30％（引き算でマイナス20％）になるのではなく40％（率のマイナス20％つまり0.8掛け）になる。コピーが発動しまくってマイナス80％だとしたら、50-80でゼロ（というか負の値だが）になるのではなく10％になるという説。実際の効果を見てるとそのくらいで辻褄が合う。利休と違って茶屋は重複してるよ茶屋（模倣）複数で明らかに10合の火力がガタ落ちになる。 -- 2016-07-19 (火) 09:59:22
      • どこの定説だよ -- 2016-07-19 (火) 10:04:33
      • 結局重複不可が正解だったね。残念でしたｗ -- 2016-12-04 (日) 16:03:41
  • ハンゲ鯖だと50万でも入札ないけどね -- 2016-01-06 (水) 14:24:07
    • 刷新直後とかの特殊な状況でもなければどの鯖でも普通にカンスト入札されてるけどね。 -- 2016-06-08 (水) 08:23:25
  • 1-16で相場いくらくらい？持て余してるんで売ろうか悩んでる -- 2016-01-25 (月) 21:05:17
    • とりあえず100万で出品してみれば？ -- 2016-01-25 (月) 21:39:25
    • 200万で出しときゃいつか売れるよ -- 2016-01-25 (月) 22:38:03
    • 取敢えずカンスト放置しく事。ありがとうございます。 -- 2016-01-25 (月) 22:53:55
  • 次のイラスト上位候補だ。ま、イラストで選ぶことは絶対無いのだがｗ -- 2016-07-19 (火) 10:52:28
    • 遁世影武者が移植可能になったからなー。復活ならば模範不可。さらにスキル名が同じだと影武者されるかも？って攻撃が鈍化する。 -- 2016-09-29 (木) 09:29:40
    • Yさんみたいに全然違うスキルになる可能性も十分あるけどな -- 2016-10-02 (日) 09:03:07
  • 確率が１００％になるだけじゃないかな -- 2016-11-19 (土) 16:36:33
  • 覇道天聖の登場でこいつの価値激減やな -- 2016-11-19 (土) 22:44:14
    • 掃天のお陰でゴミになった攻撃武将の救済スキルであおりを喰ったよな。 -- 2016-11-19 (土) 23:37:15
    • 合流全体には及ばないから覇道によっては大きく価値は落ちてないぞ、重複不可で価値が落ちたがｗ -- 2016-12-11 (日) 13:21:32
  • 今回のアップデート（から？）で重複発動しないと運営から宣言されてさらに価値が下がったな -- 2016-12-03 (土) 08:17:39
    • 今まで重複してたら東西戦の大殿で攻撃側のスキルが10以下の状況出るだろうよ。それがなかったんだから前から重複していなかったと考えるのが普通。 -- 2016-12-04 (日) 16:07:55
      • そんなレベルの攻撃力の下がり方してたけどね -- 2017-01-09 (月) 03:22:39
      • 重複してたら攻撃側のスキル発動０なんてこともあったはずだしな。 -- 2017-01-09 (月) 09:10:34
  • 価値が落ちた落ちたって言われてるが出品に出ないし出ても500で落ちてるな。前方の鯖は知らんけど。 -- 2016-12-11 (日) 13:25:03
  • 何だかんだで茶屋も利休も500で即入札入るし、出品も滅多にない -- 2016-12-21 (水) 13:39:59
  • 廃同盟は覇道持ち増えてきたな。。廃相手に茶屋と利休両方入れるのはきつくなってきたなー -- 2017-01-11 (水) 11:59:27
  • 全員廃で全員つけてるなんて一握りだから十分有用。ダブったから売ったけど10分しないで500入札あったわ -- 2017-01-13 (金) 07:15:10
  • 茶屋ゴミ化してきたなー。別に全員覇道付けてなくても半分も付いてりゃわざわざこいつ入れる意味ないしな -- 2017-01-25 (水) 07:38:32
    • 廃は遅かれ早かれ覇道付けてくるだろうしねー -- 2017-01-27 (金) 15:56:08
  • 効果が逓減じゃなくて減算なら良かったんだけどなー -- 2017-02-02 (木) 00:06:13
  • というか、もはや覇道持ってなかったら全く歯が立たない。廃との格差が広がり過ぎ。統一戦、覇道持ってなかったら全く面白くない。ただ当てて兵を消去しているだけ。しかも戦功が全くもらえない。弱い同盟相手だと後弾まで回ってこない。アホみたいな時間を費やし当たらないとかクソ過ぎる -- 2017-11-08 (水) 15:22:22
    • なら辞めろ -- 2017-12-19 (火) 19:09:42
    • マジで辞めろ -- 2017-12-23 (土) 00:36:45
    • 弱いから悪い -- 2018-01-03 (水) 17:39:59
    • 辞めて欲しくないのが伝わってくる３連打ですな＾＾；気狂いｗ -- 2019-08-18 (日) 22:14:40
  • 覇道て何ですか？ -- 2017-12-23 (土) 22:09:08
    • 波動拳！！ -- ＫＥＮ? 2019-01-03 (木) 10:37:46
  • 覇道天聖 所属部隊の武将が持つスキルを 無効化や発動率低下スキルから保護 -- 2017-12-26 (火) 14:20:26
  • 覇道の敷居が大幅に下がってこの系統まとめて死亡だ -- 2018-11-21 (水) 15:50:25
  • 盟主戦以外で覇道系入れる人はまだまだ少ないから、盟主or補佐以外ならまだまだ有効でしょ -- 2018-12-05 (水) 17:44:16
    • むしろ波動優先な気が -- 2018-12-17 (月) 02:03:09
  • たしかに覇道は付けやすくなってるけど盟主戦で絶対に外せないから盟主・補佐以外を攻撃する場合には茶屋が入ってる効果の方がまだ上だと思う。 -- 2019-04-18 (木) 01:55:54
    • ほんとに覇道フル装備なら茶屋も掃天も全部抜いてその分火力を上げた方がいいって事にはなるな -- 2019-04-18 (木) 01:59:26
  • 各国100位以内の奴からの凸は全て効かないって考えろ。 -- 2019-11-22 (金) 01:18:35
    • 追加スキル１２枠のうち一つを実質潰してんだから、いてもいなくても仕事はしたよ。コイツや掃天は……避雷針に使われてる奴らの火力下げてもな -- 2019-11-22 (金) 08:11:57
  • ここ3戦追加スキルさえ報告書に載らないや覇道で存在自体消されてるw -- 2019-12-29 (日) 17:23:27
  • 八矛無しのマネマネ部隊で凸ってるけど最近火力が落ちない　こいつの姿が見えたけど機能してない？ -- 2020-01-03 (金) 09:18:49
  • プロフにセットして実際はセットしないただの威嚇用の飾りカード -- 2020-01-03 (金) 11:18:06
    • 今更こんなの威嚇にも使えんだろ… -- 2020-01-05 (日) 12:50:59
  • 初期スキル死んでも同類の利休はまだ異常に高いコス比っていう利点があるが、この子は何も残らないのが厳しい -- 2020-01-05 (日) 13:16:10
  • 特殊候補が山香に変わるので間もなく死ぬ武将です。攻撃するプレイヤーは間違いなく山香つける。つけない雑魚には茶屋は不要。ゴミ化。 -- 2020-01-06 (月) 01:59:15
    • 天香山命（あめのかぐやまのみこと）なのに山香ってなんだよ。ランカーへの近道の管理人も教養がないのか天香って略してるし、頭悪い奴が多いな。 -- 2020-01-06 (月) 06:20:43
      • IXA自体その辺から名前とってきただけでリスペクトないんだからどうでもいいだろ。そんな所までマウント取ろうとしなくてよろしい -- 2020-01-06 (月) 17:26:25
      • ランカーへの近道の管理人は自分で記事で暴れておいてコメ指摘されたら逆ギレして規制するアホだからどうしようもない。はよ引退するの待つしかないね。 -- 2022-12-21 (水) 07:05:50
    • 間もなくってか、★1S2の時点で死んでるよ -- 2020-01-06 (月) 13:01:02
    • 以前じゃこれを溶かして封技閃影を付けるなんてとてつもない廃じゃないと出来なかったけど防御が死んでる今だったら躊躇なく溶かせるな -- 2020-01-07 (火) 02:55:18
    • 天香山でも八千矛でも覇道でも攻撃効果においては誤差レベル -- 2021-08-06 (金) 03:10:14
  • 動かざること山の香り！ -- 2020-01-06 (月) 08:21:33
  • S1の封技閃影って付ける意味ある? 例えば、兵法で防御スキルの発動率が100%に上がったとする、実際は発動120%になってる場合もあるでしょ、表示は100%でも。そうなると封技閃影の効果なんてあってないようなものになる -- 2020-05-09 (土) 17:00:56
    • 重複しないし、今の環境なら五輪書の方が喜ばれそうだけど。避雷針兼特殊効果部隊で半蔵は現役だね。 -- 2020-05-09 (土) 18:07:55
    • 自分も疑問に感じてる部分。封技の起算点がどこかわからない（120なのか上限100なのか）。 -- 2020-12-20 (日) 03:03:24
    • あまり難しく考えず、今流行ってる布都の発動数を減らせるだけでもいいやと思って使ってます。 -- 2020-12-20 (日) 11:44:29
    • 発動率減少系はコンプしてる人にやられると恐ろしさがわかる -- 2021-07-28 (水) 19:35:54
      • 防御力3割くらい減っちゃうよね。コンプしてると相乗効果がすごひ -- 2021-12-10 (金) 12:19:07
  • このスキルって覇道系持ってる部隊に対しては無意味ですよね？ -- 2021-01-11 (月) 13:37:01
    • 無意味ですね。一応、掃天もだけど、たまに合流に便乗しているクラスには効くことあるね。なんだかんだ全員が覇道付けてるわけではないのが救いかな。 -- 2021-01-11 (月) 17:10:27
  • そのうちに覇道系の利かないスキルが出て暴騰するよ -- 2021-05-08 (土) 22:26:02
  • 「戦国くじ幻」に、サラッと混じってるな。 -- 2021-12-03 (金) 02:48:53
  • 「戦国くじ幻」で　お、おお！かただのワーンか(ノД`)・゜・たのに　これｷﾀｰ(ノД`)・゜・。 -- 2022-06-18 (土) 16:43:18
  • 意外と高く売れるのは封技閃影のおかげか(´・ω・｀) -- 2022-07-05 (火) 23:44:19
    • もう来月には刷新だし、ほぼみんな脳死でカンスト入札するし、売る人は引退か失策じゃない？　値段が１／２０でも刷新直後だったと思うよ。 -- 2022-07-06 (水) 12:56:13
  • 今期はスキル発動率アップカード結構出たけどこいつまだ需要あるのかな。右近からの後付も含め。スキル発動率アップの連中を無効にする意味ではいいのかな。 -- 2022-12-21 (水) 07:03:23
    • 今期も何も、すでに覇道バリア系があるので、実質無意味なスキル。 -- 2022-12-21 (水) 08:38:00
    • 今となっては封技閃影素材としての価値しかないね -- 2022-12-21 (水) 09:10:18