[[BushoCard/3058池田輝政]] -ランクアップの解説が色々おかしいぞ 回転率を上げるほど強い武将じゃないし、大筒使うなら統率はほぼ無関係 -- &new{2011-07-08 (金) 03:32:13}; --そんな事はない。追加スキル次第で衝突時にも被害が減少する。 -- &new{2011-07-09 (土) 22:07:41}; --鉄砲コスパ900超えだし、金や炎バカスカ引けずに極・天すら持ってない人からしたらかなり使えるレベルの武将。あえて上げないという手も考えのうち。 -- &new{2011-08-10 (水) 21:30:25}; -軍師の素質大有りだろ。 兵法初期、明智>輝政>顕如,鍋島 成長全て2.5 -- &new{2011-07-08 (金) 21:56:38}; --でもな、スキルと適正がな... -- &new{2011-07-08 (金) 22:11:45}; -色々考えてみた。長弓攻軍師→兵数の少なくスキルのない劣化明智 長弓防軍師→スキルの弱い劣化太原 槍防軍師→スキルがない適正が落ちる劣化津軽 砲防軍師→超劣化本願寺 本人の性能がね・・・ -- &new{2011-07-09 (土) 22:28:03}; --あなた自身の劣化もあると思う -- &new{2011-07-09 (土) 22:42:49}; ---劣化劣化言いすぎの日本語劣化だった。一本取られたわな。 -- &new{2011-07-09 (土) 23:25:16}; --逆に言えばその人たちを攻防に特化して使えるようにしてくれる軍師カード -- &new{2011-08-25 (木) 23:21:17}; -この絵柄好きだわー シブい -- &new{2011-07-10 (日) 11:03:53}; --背景にも注目だな。ステータス枠除けて見るとこんなに丁寧に仕上げてたのか…。 -- &new{2011-08-26 (金) 16:40:26}; -改めて見ると器用貧乏だな。対大谷コスト比で負ける。対太原弓騎馬適正で負ける。対加藤弓騎適正で負ける。兵法、コスト、スキルと辺に器用なだけに惜しいな。 -- &new{2011-07-10 (日) 15:05:54}; -安心して素材に出来るな -- &new{2011-07-12 (火) 02:36:36}; -槍を上げて軍師でいかが。もともと武士B相当だし、砲スキルあるからリトル宇喜多みたいになって使いよさそう。 -- &new{2011-08-24 (水) 11:59:16}; -↑ 祭で引いたけど売れなくて困ったから考えました。もっといいのはいろいろあると思いますが。 -- &new{2011-08-24 (水) 12:02:50}; -弓砲防は無理だな。。大筒しかないか。。 -- [[j]] &new{2011-08-25 (木) 22:58:06}; -ランクアップを考慮すれば砲防で十分戦力になる。何かと砲に関しては指揮兵数が少ないと駄目だと唱えているが、実質、避雷針を考慮すれば全く根拠の無いこと。防御力が低下すことも無い。上位施設の無い時代の迷信とでも言っておこう -- &new{2011-08-25 (木) 23:25:00}; --指揮兵力、言われるほど悪くないしな。防御用で2300、コスト比900越えを他に大量にってのもなかなかきつい。早々あぶれないと思うが…。 -- &new{2011-08-26 (金) 16:38:17}; --鉄足自体の防御力が高いから、実指揮数で多少劣ってても他兵科に被害は流れやすいよね -- &new{2011-08-27 (土) 17:34:30}; -なんで弓適正が論外論外といわれてるのかわからない。Aなのに。 -- &new{2011-08-26 (金) 18:07:27}; --他の弓防御武将が多いからじゃないかな。 -- &new{2011-08-26 (金) 18:11:07}; --上級兵の弓騎馬を防御に使うかどうかで意見が割れる。使うなら騎馬Eは地雷に見えるし、使わないなら弓Aの良いカードだよ -- &new{2011-08-26 (金) 18:44:54}; ---上級兵の適性悪しは良いカードとは言えない -- &new{2011-08-26 (金) 21:29:52}; ---前提として「上級兵を防御に使わないなら」って言ってるんだがな。 -- &new{2011-08-27 (土) 12:18:51}; ---個人の自由だけど、あえて弓防で使うより砲防の方が妥当だろうね?弓は他にも優秀な武将が居るし、肝心な防御力を考慮すれば尚の事そうだろうと思うけど -- &new{2011-08-27 (土) 13:54:53}; ---砲防の方が妥当なのは間違いないと思う。弓防が論外みたいな書き方が気になっただけだから -- &new{2011-08-27 (土) 16:11:47}; ---砲防の使われ方が主流な以上弓を上げてしまうとカード価値は落ちるので、弓でなく槍を上げるってだけじゃないかな。ねねを砲防で使う人だっているけど、上の説明は一般向けなので書いてないってだけかな>弓 -- &new{2011-08-27 (土) 16:26:10}; ---似た弓防武将に大谷がいるけどこちらは弓騎でコスト929。それに比べて池田のは874。弓騎は論外だね。あとは長弓でひっぱるかどうかだけど太原、大谷、今川この辺の初期スキルに比べると見劣りするから消去法でスキルも対応する砲防が無難という評価が大勢。特以下でなら砲防武将としてはスキル持ち、コスト比高く優秀だし。-- &new{2011-08-27 (土) 16:47:33}; ---弓で使おうとしてもサブになる可能性が高くてオススメできないってことか・・納得した。サンクス -- &new{2011-08-27 (土) 18:54:33}; --上級兵になると統率弓+騎馬で騎馬適正Eだからじゃない?? -- &new{2011-08-27 (土) 15:44:35}; -「砲=被害数」なんだけど、事実他の兵科よりは圧倒的に少ない。上位施設のなかった時はコストが高すぎてそれがいつも間にか定説のようになっているだけ。騎馬鉄のように攻撃での損害数は当てはまるが、防御については避雷針を考慮すれば済むことなんだけど? -- &new{2011-08-27 (土) 16:50:55}; -槍、弓載せるほうが被害大だろ w -- &new{2011-08-27 (土) 17:01:03}; --天4騎鉄とかこのカードで受けてみて。槍弓よりは被害数少ないがごっそり逝くから。長弓コスト30フル(大谷15人で計算)総防御510000相手騎鉄攻撃力77%=627300相当/鉄砲フル(池田12人で計算)総防御717600と弓だけ被害甚大と言える差はないよ。池田を弓で使えないのは同意。 -- &new{2011-08-27 (土) 19:15:49}; -コスト2の武将と比較している時点で☓ それと被害が増すという根拠は全くない。何と比較しているのか不思議で仕方ないね w 特としてはサブでは無いことは確かなことで w もう少し「レア」を意識した上で推奨育成プラン書いてほしいな(糞 -- &new{2011-08-27 (土) 21:30:37}; -推奨育成プラン全く意味が解らないze... -- &new{2011-08-27 (土) 22:31:16}; --確かに。輝宗防御にはまず使わないし、片倉は初期スキル対応してない分上位とはいえないしね。 -- &new{2011-08-27 (土) 22:37:56}; --他にも独断的な部分が多いな。砲防メインだとしても手札次第で弓防でもいいし。 -- &new{2011-08-27 (土) 22:40:53}; ---槍防や弓防など兵を乗せ換えて使えるのが強みの、ポジションをいくつもこなせるサブ とあるが? -- &new{2011-08-27 (土) 22:43:53}; ---ランクアップに弓がなくて無謀と書いてるのはやりすぎだよ -- &new{2011-08-27 (土) 22:47:11}; ---それは別の編集者の作。防御極の下は知らない -- &new{2011-08-27 (土) 22:50:37}; --兵被害が総防御力比によることは知っているのかな? 池田を入れて他コストを上げるということは、鉄砲武将コスト3→2.5 槍武将コスト2→2.5(例) となっているわけで、1.5:1(砲兵防御値加味すれば2:1)より1:1(砲兵防御値加味すれば1.5:1)の方が鉄砲の被害は増えるよ -- &new{2011-08-27 (土) 22:42:45}; ---総防御力比なら砲は消耗格段に少ないってことも知ってるかな? -- &new{2011-08-27 (土) 23:00:00}; ---消費資源量なら砲が格段に多いってことも知ってるよね? -- &new{2011-08-27 (土) 23:04:35}; ---砲が多い=防御力が上がる=被害軽減率が高くなる=資源効率も悪くない -- &new{2011-08-28 (日) 00:50:30}; ---↑合流とか全く考えていない=砲が多いが壊滅する=資源効率は最悪 -- &new{2011-08-28 (日) 01:41:33}; ---↑勝てば被害減るでしょ。下手に砲使わずに敗北する方が資源効率悪くね? -- &new{2011-08-30 (火) 03:17:44}; -そうだね, -- &new{2011-08-27 (土) 23:03:31}; -鉄砲は防御力格上なので消耗もあるがその分敵を倒すのでポイント増になる。無くなったら作ればいいんじゃないの?ケツの穴の小さい奴 w -- &new{2011-08-27 (土) 23:06:23}; --そういう人向きのカードじゃないか。推奨育成プランにも書いてある。 -- &new{2011-08-27 (土) 23:13:25}; ---佐々成政・愛姫・下間頼廉と無理やり比較する、傲慢な推奨育成プランかな?お門違い -- &new{2011-08-27 (土) 23:33:48}; ---フル鉄砲は佐々成政・愛姫・下間頼廉などの面子だよ。傲慢とか貴方が決めることではない。 -- &new{2011-08-28 (日) 01:52:51}; ---まげがだらしなくたなびいている・・・ -- &new{2011-09-20 (火) 06:53:32}; -防御極欄に2011-08-27 (土) 21:30:37の人とは別の人の校正が入ったね。ランクアップによる前向きな使い方で良いと思われる。↑で愚痴ってる人たちは見習ったほうがいい。 -- &new{2011-08-28 (日) 01:50:30}; -特は気軽にランクアップ出来るのが大きい。予備の軍師に最適 -- &new{2011-08-31 (水) 22:08:32}; -城崩しをスキルに加えて、平方極め。 これが現時点ではBestだと思う。 -- [[123]] &new{2011-09-03 (土) 22:36:41}; --兵法極はともかく、城崩しはどっから出てきたんだよ…w -- &new{2011-09-11 (日) 21:59:31}; -まだ鉄足で一部隊とか無理だから弓防部隊の中に入れて使ってる -- &new{2011-09-11 (日) 21:56:32}; -これと、長束正家の陰の薄さは異常。 -- &new{2011-09-19 (月) 14:57:15}; -あーなたに会えたそれだけでよかーった 世界に光が満ちた♪ -- &new{2011-09-19 (月) 14:59:25}; --夢で会えーるだっけでよかったのーに♪ -- &new{2011-10-01 (土) 06:18:47}; ---aiされたいと願ってしまった -- &new{2011-10-05 (水) 20:35:16}; -論じているのに論外… 実際論外って程ひどくは無いと思う。実用するかどうかは別だけど -- &new{2011-09-21 (水) 09:29:41}; --実際使ってみるとなかなかいける・・・というかこの強さで使えないって人は相当な手札数なんだろう -- &new{2011-09-22 (木) 09:25:21}; -防御極の主観的な部分を校正した。意味合いは変わってないはず。 -- &new{2011-09-22 (木) 09:15:23}; -合成進めてくると、ランクアップ軍師の初期スキルも重要に。宇喜多OUT池田IN -- [[919]] &new{2011-09-25 (日) 08:07:07}; -ウチのランクアップ砲防軍師が見直され始めてる。うれしい限りだ。 -- &new{2011-09-26 (月) 06:04:13}; -砲防武将顕如を買うのは無理でも池田ならって人が大勢いる希ガス -- &new{2011-10-01 (土) 10:50:15}; -本願寺も雪斉も兵法向きだけどさ、こっちのほうが初期値高いよね。 -- &new{2011-10-07 (金) 11:49:14}; -絵だけみると家康みたいな -- &new{2011-10-11 (火) 19:02:06}; --バックは姫路城だけどな -- &new{2011-10-11 (火) 19:20:30}; ---姫路城の天守は時代劇で江戸城の天守閣にされる事が多いってのもあるんじゃない? -- &new{2011-11-13 (日) 11:16:45}; -蝶々の羽みたいだな -- &new{2011-10-13 (木) 18:15:05}; --"池田輝政の父・池田恒興は織田信長と乳兄弟であり、信長は恒興に自らも用いていた揚羽蝶紋の陣羽織を与え、以後、池田氏は揚羽蝶紋を家紋とした。 -- &new{2011-10-13 (木) 18:31:54}; -池田ァ! -- &new{2011-11-01 (火) 04:25:37}; --池田ァ!なんださっきの防衛は! -- &new{2011-11-14 (月) 00:16:18}; -割と地味な武将なのにすごい議論、いいね 弓・兵器上級兵の登場が待たれる -- &new{2011-11-03 (木) 02:26:10}; -同カード合成で砲陣の極みが付いた!うれしい! -- &new{2011-11-11 (金) 18:00:15}; -お気に入りの一枚。砲防は何枚あっても困らないし、本願寺と組むことが多いけど兵法で勝るので使いやすい。 -- &new{2011-11-16 (水) 08:09:55}; -兵法振りが正解なのね・・・ 防振りしちまった -- &new{2011-11-17 (木) 07:27:46}; --防御振りで正解 -- &new{2012-02-17 (金) 00:14:59}; ---どう見ても軍師武将 -- &new{2012-02-21 (火) 09:50:27}; ---砲防なら宇喜多の方が良くないか? -- &new{2012-02-24 (金) 07:21:48}; ---直家さんよりコスト低いしな。兵数も2300あれば悪くはないし。あと初期スキルの一致はでかいよ。 -- &new{2012-02-24 (金) 08:55:08}; -鎧の上に羽織ってる着物?が家紋のアゲハチョウの羽の模様だし、ゆらめきで本物の蝶みたいに見えてる。本当渋くていい絵だと思う。 -- &new{2011-11-26 (土) 01:32:00}; -上限100枚なのに★2Lv20で4枚使いまわしてる…(・∀・)イイ!!軍師だよ -- &new{2011-12-05 (月) 20:09:41}; -優秀な武士の防衛武将 -- &new{2011-12-16 (金) 04:08:23}; -頭と髷だけの生き物だと考えながらじっとイラスト眺めてたら、吹いたわw -- &new{2011-12-26 (月) 20:07:00}; -まげは絶対ちょうちょうの口を意識してるな。ちゅぅぅぅぅう。 池田ァ! -- &new{2012-01-07 (土) 21:08:21}; -みんなの池田への愛が伝わってくるコメント欄 -- &new{2012-02-02 (木) 18:52:40}; -雑賀孫六のお陰で池田さんの地位が危ういな。 -- &new{2012-03-06 (火) 16:21:01}; -微課金の俺は両方使うから問題ない -- &new{2012-03-06 (火) 16:29:14}; -雑賀孫六は適正兵数で勝るものの、初期スキルではこちらが有利で、何よりもランクアップ軍師を兼用できるのは圧倒的アドバンテージ。 -- &new{2012-03-07 (水) 01:47:21}; --うむ、俺も両方欲しいな。孫六は火龍部隊、イケテルさんは御仏部隊と相性がいいしね。同時使用でも軍師になれる。 -- &new{2012-03-09 (金) 13:52:11}; ---砲防2部隊組みやすくなるね。でも孫六まだ高い。。 -- &new{2012-03-15 (木) 09:05:42}; |